Тюнинг МД своими руками.
- Рядовой Хабибулин
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 29-09-2009 20:09:09
Тюнинг МД своими руками.
Введение
Многие желают иметь в распоряжении собственный МД, а лучше два, но по финансовым причинам этого позволить себе не могут.
Из чего складывается стоимость МД?
Комплектующие + работа + спрос. Спрос не великий, следовательно стоимость высокая.
А на деле за стоимость самого дешевого промышленного МД, можно купить два телевизора, либо хороший LCD монитор. И по сложности указанные два прибора намного порядков выше МД.
И еще один момент, на мой взгляд, не менее важный. Владелец МД, собранного и настроенного собственными силами, имеет полную картину работы всех его узлов. Такие знания помогают владельцу оценить работу прибора в полевых условиях, выявлять его недостатки и исправлять их без серьезных дополнительных затрат.
Имея небогатый опыт по ремонту РТА специального назначения и большой радиолюбительский стаж по сборке /повторению/ приборов, разработанных радиолюбителями, я готов вести данную ветку.
Признаюсь сразу, что раннее сборкой этого типа приборов я не занимался. Думаю, найдутся профи, которые также будут заинтересованы данной темой и примут участие в дискуссиях. «Не боги горшки обжигают».
И так «какой прибор выбрать для повторения и с чего начать» – об этом будем дискутировать на следующей встрече в следующую субботу при условии, что данная тема интересна и актуальна.
Многие желают иметь в распоряжении собственный МД, а лучше два, но по финансовым причинам этого позволить себе не могут.
Из чего складывается стоимость МД?
Комплектующие + работа + спрос. Спрос не великий, следовательно стоимость высокая.
А на деле за стоимость самого дешевого промышленного МД, можно купить два телевизора, либо хороший LCD монитор. И по сложности указанные два прибора намного порядков выше МД.
И еще один момент, на мой взгляд, не менее важный. Владелец МД, собранного и настроенного собственными силами, имеет полную картину работы всех его узлов. Такие знания помогают владельцу оценить работу прибора в полевых условиях, выявлять его недостатки и исправлять их без серьезных дополнительных затрат.
Имея небогатый опыт по ремонту РТА специального назначения и большой радиолюбительский стаж по сборке /повторению/ приборов, разработанных радиолюбителями, я готов вести данную ветку.
Признаюсь сразу, что раннее сборкой этого типа приборов я не занимался. Думаю, найдутся профи, которые также будут заинтересованы данной темой и примут участие в дискуссиях. «Не боги горшки обжигают».
И так «какой прибор выбрать для повторения и с чего начать» – об этом будем дискутировать на следующей встрече в следующую субботу при условии, что данная тема интересна и актуальна.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Металлодетектор своими руками
Думаю, что отвечу за всех. Практически у большинства участников форума есть МД и тема сия их мало заинтересует. Это раз. Информации в сети по данному вопросу достаточно. Это два. Собранный МД будет иметь довольно-таки низкие характеристики и интересен будет лишь архиначинающим копарям да радиолюбителям. Это три. А купить даже б/у МД вполне возможно при большом желании. Это четыре. Если будут другие т.з. - всeгда пожалуйста. Знаю лишь одного Большого практика, который практически полностью собрал МД.
- Рядовой Хабибулин
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 29-09-2009 20:09:09
Re: Металлодетектор своими руками
Если один человек берет на себя ответственность ответить собственным мнением за ВСЕХ, то тему можно закрыть.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Металлодетектор своими руками
Тему закрываю потому как выразил мнение ВСЕХ.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Грешник_13
- Читатель
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05-01-2009 23:14:46
- Откуда: восточная пруссия
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
Re: Металлодетектор своими руками
Представленная схема металлоискателя обладает очень высокой чувствительностью, так как здесь контролируется расхождение частот - образцового генератора, работающего на частоте 0,5...1 МГц, и 5...10 гармоники поискового генератора. Расстройка последнего, например, лишь на 10 Гц ведет к изменению частоты разностных колебаний на 50... 100 Гц.
Образцовый генератор металлоискателя выполнен на элементах DD2.1, DD2.2, ZQ1 и др., где ZQ1 - кварцевый резонатор на частоту f0=0,5..1 МГц, обеспечивающий высокую ее стабильность.
Контур перестраиваемого генератора (L1, C2, СЗ, VD1) должен быть настроен на одну из частот fc=к·f0, где кО{1/10, 1/9, 1/8, 1/7, 1/6, 1/5}. Ее подбирают конденсатором C2 (движок резистора R2 - элемент тонкой настройки генератора - должен быть в среднем положении).
Смеситель прибора выполнен на элементе DD1.4. Элементы DD1.3 и DD2.3 - буферные.
Каркасом поисковой катушки L1 служит кольцо диаметром 250 мм, согнутое из винипластовой трубки, имеющей внешний диаметр 15 и внутренний 10 мм. Катушку наматывают проводом ПЭЛШО 0,27. Она имеет 100 витков. Для удобства намотки винипластовая трубка может иметь продольный разрез. После укладки витков катушки трубку обматывают лентой из алюминиевой фольги, которая нужна здесь как электростатический экран. В этом экране обязательно должен быть сделан разрыв, иначе он станет шунтирущим L1 короткозамкнутым витком. Для защиты поисковой катушки от механических повреждений ее обматывают двумятремя слоями ленты ПВХ. На рис. 125 показан внешний вид изготовленной таким образом катушки. Имеющееся на ней гнездо предназначено для штанги-удлинителя, который может существенно облегчить некоторые работы, например, сканирование поверхности земли.
а вообще собрать мд с нуля не так-то просто, а ещё сложнее его настроить соответствующим образом. может в этой теме поделимся опытом в тюннинге мд?
Образцовый генератор металлоискателя выполнен на элементах DD2.1, DD2.2, ZQ1 и др., где ZQ1 - кварцевый резонатор на частоту f0=0,5..1 МГц, обеспечивающий высокую ее стабильность.
Контур перестраиваемого генератора (L1, C2, СЗ, VD1) должен быть настроен на одну из частот fc=к·f0, где кО{1/10, 1/9, 1/8, 1/7, 1/6, 1/5}. Ее подбирают конденсатором C2 (движок резистора R2 - элемент тонкой настройки генератора - должен быть в среднем положении).
Смеситель прибора выполнен на элементе DD1.4. Элементы DD1.3 и DD2.3 - буферные.
Каркасом поисковой катушки L1 служит кольцо диаметром 250 мм, согнутое из винипластовой трубки, имеющей внешний диаметр 15 и внутренний 10 мм. Катушку наматывают проводом ПЭЛШО 0,27. Она имеет 100 витков. Для удобства намотки винипластовая трубка может иметь продольный разрез. После укладки витков катушки трубку обматывают лентой из алюминиевой фольги, которая нужна здесь как электростатический экран. В этом экране обязательно должен быть сделан разрыв, иначе он станет шунтирущим L1 короткозамкнутым витком. Для защиты поисковой катушки от механических повреждений ее обматывают двумятремя слоями ленты ПВХ. На рис. 125 показан внешний вид изготовленной таким образом катушки. Имеющееся на ней гнездо предназначено для штанги-удлинителя, который может существенно облегчить некоторые работы, например, сканирование поверхности земли.
а вообще собрать мд с нуля не так-то просто, а ещё сложнее его настроить соответствующим образом. может в этой теме поделимся опытом в тюннинге мд?
- Грешник_13
- Читатель
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05-01-2009 23:14:46
- Откуда: восточная пруссия
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
Re: Металлодетектор своими руками
да я и не обижаюсь, получилось, значит, если такие выводы, а может наладили не достаточно? может схему можно доработать?
- kldvgn
- Собиратель
- Сообщения: 324
- Зарегистрирован: 17-12-2008 08:21:00
- Откуда: Metgethen
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Металлодетектор своими руками
Эту не доработаешь. Остальные - легче купить, чем заморачиваться.Перепробовал много, самому мостырить нет никакого смысла. Все сделано за нас. Если интересны подробности - в личку.
- Грешник_13
- Читатель
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05-01-2009 23:14:46
- Откуда: восточная пруссия
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5676
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2680 раз
- Поблагодарили: 4443 раза
Re: Металлодетектор своими руками
Геннадий прав, собирать собственноручно металлик это очень большой геммор. Другое дело готовые наборы, у меня до сих пор есть импульсный металлоискатель известной в узких кругах фирмы. Вот он, несмотря на отсутствие дискриминации по металлам, на глубину бьет достаточно. С братаном достаточно леса в Косме перекопали с этим прибором. Он стоит того, чтоб его использоватьkldvgn писал(а):Эту не доработаешь. Остальные - легче купить, чем заморачиваться.Перепробовал много, самому мостырить нет никакого смысла. Все сделано за нас. Если интересны подробности - в личку.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1030
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 528 раз
- Поблагодарили: 634 раза
Re: Металлодетектор своими руками
Сам металлодетекторы не собирал, но, насколько понимаю, качество работы сильно зависит от качества рамки. А ее нормально сделать - большая проблема, да и провод ПЭЛШО в наше время найти трудно. Так что для начала собрать из набора - это,вероятно, оптимальный вариант. Там рамка, надеюсь, хорошая. А насчет приведенной выше схемы моя интуиция радиоинженера подсказывает, что такой примитив устойчиво работать не будет.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5676
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2680 раз
- Поблагодарили: 4443 раза
Re: Металлодетектор своими руками
Все верно, только наборы комплектуются готовыми катушками за отдельную плату. Собрать самому катушку не такая большая проблема (сам делал ), естественно при наличии годного провода. ПЭЛШО совсем необязателен, сойдут и другиеАндрей писал(а):но, насколько понимаю, качество работы сильно зависит от качества рамки. А ее нормально сделать - большая проблема, да и провод ПЭЛШО в наше время найти трудно.
По наборам ссыль
Продают наборы не только в интернетах, в Калининграде тоже имеются некоторые
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
- Грешник_13
- Читатель
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05-01-2009 23:14:46
- Откуда: восточная пруссия
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
Re: Металлодетектор своими руками
действительно катухи отдельно, сам не мотал, но говорят что несложно. считаю это даже плюсом, т.к. можно(?) намотеть несколько различных размеров. соответственно для различных задач.
- Грешник_13
- Читатель
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05-01-2009 23:14:46
- Откуда: восточная пруссия
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
Re: Металлодетектор своими руками
спасибо за ссылку, прибор можно на 100 баксов собрать(катуха и блок), штанга однако дороговата... когда разбогатею, обязательно приобету комплект и поделюсь очучениями
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5676
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2680 раз
- Поблагодарили: 4443 раза
Re: Металлодетектор своими руками
Штангу тоже можно собрать самому, что я и делал собственноручно из водовода от куриной поилки и прочих неметаллических деталей (пластмассовые болты и гайки делались из подходящей по размеру полнотелой пластмассы путем нарезания резьбы обычными плашками и метчиками). Сейчас в продаже полно труб пластиковых, тоже сойдут. Главное чтоб прочные былиГрешник_13 писал(а):штанга однако дороговата
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
- Грешник_13
- Читатель
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05-01-2009 23:14:46
- Откуда: восточная пруссия
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5676
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2680 раз
- Поблагодарили: 4443 раза
Re: Металлодетектор своими руками
Так еба, в Косме две птицефабрики было (щас одна). Из этих поилок местное население делало более 9000 изделий
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
- Грешник_13
- Читатель
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05-01-2009 23:14:46
- Откуда: восточная пруссия
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
Re: Металлодетектор своими руками
)))) от космовских курей вернёмся к нашим баранам, у кого есть конкретные предложения по "тюннингу" приборов?
- G. d'Bisserk
- Читатель
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 18-11-2009 10:09:48
- Откуда: РОССИЯ
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Металлодетектор своими руками
ИМХО
Не изобретайте велосипеда. В сети куча материала по этому вопросу, но что-то дельное вряд ли выйдет. Куда проще приобрести бюджетный м/д, предложений по их продаже тоже в сети куча.
Не изобретайте велосипеда. В сети куча материала по этому вопросу, но что-то дельное вряд ли выйдет. Куда проще приобрести бюджетный м/д, предложений по их продаже тоже в сети куча.
Непонимание рождает недоверие
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5676
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2680 раз
- Поблагодарили: 4443 раза
Re: Металлодетектор своими руками
Пожалуй поддержу. Самому что-либо изобретать можно когда есть много времени и нет денег (по молодости), но потом все становится наоборот. Такие дела...G. d'Bisserk писал(а):ИМХО
Не изобретайте велосипеда.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
- Питух
- Читатель
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Металлодетектор своими руками
Своими руками - дело принципа.
Данная схема не имеет регулировок и по этому низкофункциональна. Энергетически не экономна. Самый главный минус самоделок, при достойных - а не пионерских схем, отсутствие дискриминации. В современных схемах эти функции возложенны на программы микрочипов. Достать её оттуда практически невозможно. При попытке это сделать на Гаррете требует код, а без него прошивка не рабочая. Сам проверял. Поэтому работать на слух можно, но объём вынутого не стоит найденного. Собирал девайсы ещё в 73-77 года. Тогда это было чудо. Правда с простым шомполом от винтовки в то время находок было больше. Прще купить б\у недорогой. Ведь цель находки, а не самовыражение.
Данная схема не имеет регулировок и по этому низкофункциональна. Энергетически не экономна. Самый главный минус самоделок, при достойных - а не пионерских схем, отсутствие дискриминации. В современных схемах эти функции возложенны на программы микрочипов. Достать её оттуда практически невозможно. При попытке это сделать на Гаррете требует код, а без него прошивка не рабочая. Сам проверял. Поэтому работать на слух можно, но объём вынутого не стоит найденного. Собирал девайсы ещё в 73-77 года. Тогда это было чудо. Правда с простым шомполом от винтовки в то время находок было больше. Прще купить б\у недорогой. Ведь цель находки, а не самовыражение.
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
-
- Краевед
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
- Откуда: Ostpreussen
- Благодарил (а): 471 раз
- Поблагодарили: 445 раз
Временная защита
Всем доброго времени суток..! Хочу предложить один из "нехитрых" способов, как защитить катушку(точнее ее нижнюю "эпоксидную" часть)при эксплуатации. Во всяком случае на некоторое время.В моем случае на фирменный кожух(от 700 рублей)при покупке не хватило денег, а катушку "коцать" о камни и кирпичи не хотелось.Способ" на скорую руку" выкладываю. На "оснастку" ушло минут 15. P.S.- в качестве защиты - крышка от пластмассового ведра из под краски...
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5676
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2680 раз
- Поблагодарили: 4443 раза
Re: Временная защита
У меня брезентом обтянуто))))))))))
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
-
- Краевед
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
- Откуда: Ostpreussen
- Благодарил (а): 471 раз
- Поблагодарили: 445 раз
Re: Временная защита
Да, вариантов много. Так как "руки чесались" в тот день нестерпимо, использовал то, что первым попалось на глаза.gsm_689 писал(а):У меня брезентом обтянуто))))))))))
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 414 раз
Re: Металлодетектор своими руками
При всем уважении к любителям мастерить...
При всей ностальгии по временам, когда все приходилось делать своими руками....
Именно сейчас нет смысла распылять свои усилия. Хочешь быть конструктором МД - сниму шляпу, если вы откроете свою небольшую фирму и выпустите малой серией продукцию, которая будет лучше в соотношении цена-качество того, что мы имеем сейчас в ассортименте...
Однако же... Сборка простейших самоделок на коленках - это тупиковая ветвь...
Даже не считая себя опытным копателем, давно сделал простой вывод, что дело не в чувствительности МД... и даже не в дискриминации... Самое главное, чтобы прибор стабильно одинаково реагировал в одинаковых условиях... Почему?.. Да очень просто...
Наибольший эффект дает ситуация, когда прибор становится шестым органом чувства человека, и человек ему доверяет так же как своему зрению и слуху..
Камрады не дадут соврать, что простейшая аська или терка будучи три сезона у одного человека, при условии, что человек этот делает выводы из находок и неудач, становится средством более мощным, чем дорогущий прибор в руках новичка или даже матерого камрада, но не имеющего опыта работы с данной моделью и даже данным экземпляром...
Да и разница в эффективности девайсов за 15 и 50 тыщ руб вовсе не 3 раза... Кстати, все наверное заметили, что из пары десятков доступных на рынке моделей во всех ценовых категориях настоящим спросом пользуется около 5-7... Остальные не то чтобы плохие, но чего-то в них не хватает, может той самой адекватности и стабильности...
Надеяться на то, что удастся сделать прибор чувствительнее, чем имеющиеся в продаже, можно. Но это означает только одно - вы перелопатите впустую больший объем грунта. Да и все знают прекрасно, что случаи, когда имеющийся прибор настроен на полную чувствительность - исключение..
Мое предложение: дальнейший ход темы изменить в сторону самостоятельного совершенствования уже существующих моделей, создания гибридов, использования альтернативных элементов. Это более реально в существующих условиях.
При всей ностальгии по временам, когда все приходилось делать своими руками....
Именно сейчас нет смысла распылять свои усилия. Хочешь быть конструктором МД - сниму шляпу, если вы откроете свою небольшую фирму и выпустите малой серией продукцию, которая будет лучше в соотношении цена-качество того, что мы имеем сейчас в ассортименте...
Однако же... Сборка простейших самоделок на коленках - это тупиковая ветвь...
Даже не считая себя опытным копателем, давно сделал простой вывод, что дело не в чувствительности МД... и даже не в дискриминации... Самое главное, чтобы прибор стабильно одинаково реагировал в одинаковых условиях... Почему?.. Да очень просто...
Наибольший эффект дает ситуация, когда прибор становится шестым органом чувства человека, и человек ему доверяет так же как своему зрению и слуху..
Камрады не дадут соврать, что простейшая аська или терка будучи три сезона у одного человека, при условии, что человек этот делает выводы из находок и неудач, становится средством более мощным, чем дорогущий прибор в руках новичка или даже матерого камрада, но не имеющего опыта работы с данной моделью и даже данным экземпляром...
Да и разница в эффективности девайсов за 15 и 50 тыщ руб вовсе не 3 раза... Кстати, все наверное заметили, что из пары десятков доступных на рынке моделей во всех ценовых категориях настоящим спросом пользуется около 5-7... Остальные не то чтобы плохие, но чего-то в них не хватает, может той самой адекватности и стабильности...
Надеяться на то, что удастся сделать прибор чувствительнее, чем имеющиеся в продаже, можно. Но это означает только одно - вы перелопатите впустую больший объем грунта. Да и все знают прекрасно, что случаи, когда имеющийся прибор настроен на полную чувствительность - исключение..
Мое предложение: дальнейший ход темы изменить в сторону самостоятельного совершенствования уже существующих моделей, создания гибридов, использования альтернативных элементов. Это более реально в существующих условиях.
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Тюнинг МД своими руками.
Тема переименована.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Тюнинг МД своими руками.
Спасибо, Кэп!Доктор писал(а):Ребята лучше покупать готовый прибор и ево доработать.