Железный солдат - Der eiserne Wehrmann

Восточно-прусская операция 1914-15гг., воспоминания, захоронения, памятники, фото

Железный солдат - Der eiserne Wehrmann

Сообщение panart » 27-03-2009 14:35:39

Вот такая карточка на аукционе попалась.
Размеры и качество - сами видите какие.
Очень любопытно где это и что это? Может кто знает,
или есть версии.
Подпись видна плохо, поэтому привожу полностью:
Koenigsberg i. Pr. Der eiserne Wehrmann.
Снимок датирован 1915 годом.
Вложения
KenigsbergOpr.Der eiserne Wehrmann-1915.JPG
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец


Re: Следы Первой Мировой войны в нашй области

Сообщение panart » 27-04-2009 15:37:23

panart писал(а):Вот такая карточка на аукционе попалась.
Изображение
Размеры и качество - сами видите какие.
Очень любопытно где это и что это? Может кто знает,
или есть версии.
...
Снимок датирован 1915 годом.

Удалось выяснить следующее.
Это скульптура из дерева (просматривается между колоннами) работы С.Кауэра -
Железный воин (Eiserner Wehrmann).
Была создана в 1915 году и установлена во время первой мировой
войны на пл. Параденплатц, затем в Кнайпховской
ратуше и позднее - в Музее истории города. При пожаре
во время налета на Кёнигсберг британской авиации
в августе 1944г. скульптура погибла.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение logo » 25-02-2011 12:40:23

Fotoalbum 1WK Schlacht um Ostpreußen Masuren Königsberg :roll:

Интересный альбом, фото тут:
http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-1WK-Schlac ... 1c196f9c40
Вложения
3.jpg
4.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5770
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение Ценный » 25-02-2011 19:31:09

logo писал(а):Fotoalbum 1WK Schlacht um Ostpreußen Masuren Königsberg :roll:

Интересный альбом, фото тут:
http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-1WK-Schlac ... 1c196f9c40


Спасибо за находку. Отличные, редкие фотографии!
Та, что с майором Блоком и капитаном Битцером - это Парадеплатц, виден шпиль отеля Централь (позже отель превратили в коробку, шпиль и нарядные высокие фронтоны убрали). Что за скульптура и что за портик - неясно, скорее всего какой-нибудь тогдашний патриотический новодел с деревянными колоннами.
Та, где за марширующими солдатами увязались мальчишки - это Кёнигштрассе, перекрёсток с Егерхофштрассе. Солдаты идут в сторону центра.

P.S. На фото по ссылке есть подпись фото с портиком "Забивание Железного Защитника" Поискал, что такое Железный защитник (Wehrmann in Eisen) - действительно, символический защитник города, традиция зародилась в Вене, перешла на всю Австро-Венгрию, а потом и кайзеровскую Германию. Делались такие фигуры из дерева (в частности, дуба), изображали рыцарей, солдат, Гинденбурга, городские гербы, знаки Железного креста, триумфальные колонны. В частности, во Фрайбурге у Швабских ворот была установлена скульптура в виде дерева - Нагельбаум. В него полагалось забивать гвозди. Разные гвозди продавались тут же по высокой цене - 1, 3 и 10 марок. Выручка шла на общественные нужды.
Получается, что похожий истукан был и в Кёнигсберге. Только непонятно - что, и в Гинденбурга тоже гвозди забивали?
Аватара пользователя
Ценный
Интересующийся
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 14-07-2009 11:56:56

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение zehlau » 25-02-2011 23:43:27

Встретилось упоминание о Кенигсбергском Wehrmann- е. Установлен в 1915 году. Других подробностей не нашлось.

http://www.munzel-everling.de/download/ ... iguren.pdf

Еще плакат такой был.
Вложения
2011-02-25_232642.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение gsm_689 » 26-02-2011 00:19:53

Ценный писал(а):Получается, что похожий истукан был и в Кёнигсберге.

zehlau писал(а):Других подробностей не нашлось.

Не хотел расстраивать, но боян упоминалось же
viewtopic.php?f=8&t=1547&start=30#p21972
viewtopic.php?f=8&t=1547&start=30#p22614
viewtopic.php?f=8&t=1025&start=60#p36202
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение zehlau » 26-02-2011 16:25:38

logo писал(а):Fotoalbum 1WK Schlacht um Ostpreußen Masuren Königsberg :roll:

Интересный альбом, фото тут:
http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-1WK-Schlac ... 1c196f9c40

Есть там на странице с Wehrmann - ом интересное сокращение: P.B.F.R.
Pionier-Bataillon Fürst Radziwill
(Ostpreußisches) Nr. 1 - Königsberg in Preußen
Тут немного о нем:
http://historische-uniformen.de/Truppen/PB1/Pio1.htm
Вложения
2011-02-26_161030.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение panart » 26-02-2011 20:37:14

Василий выше уже дал исчерпывающие ссылки на Железного воина.
Но и это еще не конец истории.
Имеется вот такой снимок Парадеплатц. Островерхая пирамидальная крыша в нижней части кадра
венчает портик со скульптурой Кауэра Железный воин, рассмотренный в предыдущих постах.

железный_рыцарь.jpg


Для сравнения бывшее ранее фото

eiserne Wehrmann-1915.JPG
eiserne Wehrmann-1915.JPG (25.93 КБ) Просмотров: 20316
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение uran238 » 27-02-2011 12:10:21

Ценный писал(а): Железный защитник (Wehrmann in Eisen) - действительно, символический защитник города, традиция зародилась в Вене, перешла на всю Австро-Венгрию, а потом и кайзеровскую Германию. Делались такие фигуры из дерева (в частности, дуба), изображали рыцарей, солдат, Гинденбурга, городские гербы, знаки Железного креста, триумфальные колонны. В частности, во Фрайбурге у Швабских ворот была установлена скульптура в виде дерева - Нагельбаум. В него полагалось забивать гвозди. Разные гвозди продавались тут же по высокой цене - 1, 3 и 10 марок. Выручка шла на общественные нужды.
Получается, что похожий истукан был и в Кёнигсберге. Только непонятно - что, и в Гинденбурга тоже гвозди забивали?


Поискал и не нашел - а что символизировала данная традиция?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7741
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение пруссак » 27-02-2011 14:44:17

перенесённая в современность аллегорическая скульптура, часто называемая роландом. символ самостоятельности того или иного города. стоит, к примеру, в бремене или в бранденбурге.
бытовала легенда "для домашнего потребления", что этот каменный великан в год военных неурядиц пробудится и свой город защитит. такая же легенда была и о барбароссе, но он - национального уровня герой, а роланды - локальные
в первую мировую войну тема роландов была возобновлена, и вскоре они стали персонифицироваться с гинденбургом. перед рейхстагом в берлине стоял именно он, и точно так же покрывался шляпками от гвоздей. этим, кстати, обеспечивалась и погодоустойчивость.
народу давался полуфабрикат памятника - и народ его спешил завершить. получался наглядно народный памятник ("у нас гинденбурга за неделю забили" - "у нас за месяц, зато наш больше, значит, мы патриотичнее")
гвозди были трёх металлов, соответственно и цена.
вообще же само слово "nagelbaum" не означает что-либо древовидное - это нечто деревянное, на что можно что-то прибить.
ein schuß gesunden wahnsinns
Аватара пользователя
пруссак
Собиратель
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
Откуда: только что из архива

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение gsm_689 » 27-02-2011 20:42:25

uran238 писал(а):Поискал и не нашел - а что символизировала данная традиция?

У Пикуля в "Честь имею" писано:
Скоро вся Германия покрылась памятниками Гинденбургу.
Нехватка цветных металлов заставила немцев увековечивать Гинденбурга памятниками, сколоченными из досок. Первый такой монумент был сооружен на берлинской набережной Лютцовуфер. Возле грубо размалеванной «деревяшки» всегда лежали молотки и кучи гвоздей. Каждый немец, желающий выразить свой патриотический восторг, платил налог, получая гвоздь, который и вколачивал в Гинденбурга. От патриотов не было отбоя, и очень скоро деревянный памятник Гинденбургу превратился в железный, весь истыканный шляпками гвоздей.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Следы Первой Мировой войны в нашй области

Сообщение Question1945 » 09-08-2011 22:07:02

panart писал(а):
panart писал(а):Вот такая карточка на аукционе попалась.
Изображение
Размеры и качество - сами видите какие.
Очень любопытно где это и что это? Может кто знает,
или есть версии.
...
Снимок датирован 1915 годом.

Удалось выяснить следующее.
Это скульптура из дерева (просматривается между колоннами) работы С.Кауэра -
Железный воин (Eiserner Wehrmann).
Была создана в 1915 году и установлена во время первой мировой
войны на пл. Параденплатц, затем в Кнайпховской
ратуше и позднее - в Музее истории города. При пожаре
во время налета на Кёнигсберг британской авиации
в августе 1944г. скульптура погибла.


Не могу не порадовать калининградских френдов.
"Железный Воин" был создан в честь погибших воинов I Armeekorps Ostpreußen

Изображение
Question1945
Интересующийся
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 31-01-2011 20:27:19

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение zehlau » 03-10-2011 14:50:06

Еще раз Wehrmann из Кёнигсберга
2011-09-26_233511.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55

Re: Памятники и кладбища Первой мировой

Сообщение МёбиуС » 04-10-2011 11:43:55

Собрал вместе инфу по "железным солдатам" - http://mebius777.livejournal.com/42406.html
Буду благодарен за дополнения и исправления.
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen

Re: Памятники и кладбища Первой мировой

Сообщение МёбиуС » 06-02-2012 14:02:26

МёбиуС писал(а):Собрал вместе инфу по "железным солдатам" - http://mebius777.livejournal.com/42406.html
Буду благодарен за дополнения и исправления.


тут исчо и по Гумбину фотке нашлись
гум.jpg

Подробнее тут - Мама, а гвозди?
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen

Re: Памятники и кладбища Первой мировой

Сообщение gsm_689 » 06-02-2012 15:01:14

МёбиуС писал(а):Собрал вместе инфу по "железным солдатам" - http://mebius777.livejournal.com/42406.html
Буду благодарен за дополнения и исправления.

из ебайных закромов
Koenigsberg - Eisenwerhmann.jpg

было исчо фото в теме "Это Кенигсберг?" :?
download/file.php?id=12494&mode=view
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Железный солдат - Der eiserne Wehrmann

Сообщение МёбиуС » 25-09-2012 08:37:44

Кёнигсберг. Фото между 1915—18 годами. Датировать фотографию позволяет ротонда Желеного солдата.
333740_466505916726914_1002012686_o.jpg

Нашедшему её на снимке - пять по кёнигсбергскому ориентированию :mrgreen:
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen

Re: Железный солдат - Der eiserne Wehrmann

Сообщение Zorro30 » 25-09-2012 09:36:30

Я прав?
Вложения
333740_466505916726914_1002012686_o.jpg
???
-Миссис Хадсон, подайте виски!
-Бог подаст, мистер Холмс!
-Бога нет,миссис Хадсон!
-нет Бога- нет виски!
Аватара пользователя
Zorro30
гуру фотожеппы 85lvl
 
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 21-07-2008 21:20:03

Re: Железный солдат - Der eiserne Wehrmann

Сообщение МёбиуС » 25-09-2012 09:45:18

Zorro30 писал(а):Я прав?

садись, пять :mrgreen:
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen

Re: Железный солдат - Der eiserne Wehrmann

Сообщение panart » 25-09-2012 16:16:38

МёбиуС писал(а):Кёнигсберг. Фото между 1915—18 годами. Датировать фотографию позволяет ротонда Желеного солдата.
Нашедшему её на снимке - пять по кёнигсбергскому ориентированию :mrgreen:

И тут она (ротонда) указана была ... :wink:
viewtopic.php?f=28&t=100&start=600#p40127
железный_рыцарь.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Железный солдат - Der eiserne Wehrmann

Сообщение МёбиуС » 25-09-2012 16:50:19

Ещё по ЖС
Вложения
61416_466739356703570_785763510_n.jpg
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen

Re: Железный солдат - Der eiserne Wehrmann

Сообщение МёбиуС » 05-02-2013 09:42:06

Пластина Гинденбурга в Тильзите - http://mebius777.livejournal.com/124725.html
Вложения
Tilsit Hindenburg-Plakette.jpg
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen

Re: Железный солдат - Der eiserne Wehrmann

Сообщение gsm_689 » 09-09-2015 11:28:49

залізний воен :)
Koenigsberg - Eiserne-Wehrmann.JPG
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)


Вернуться в Следы Первой Мировой войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.