Равелин Хаберберг (Ravelin Haberberg)
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2632
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?
Саша, левое фото это Кенигсберг - "Haus der Jugend" со стороны Хорствессельштрассе (пр. Калинина).logo писал(а):Fotos Kam.Königsberg in Ostpreußen 2.WK
Молодежная турбаза на месте равелина "Хаберберг".
-
- Сусанин
- Сообщения: 3086
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 1664 раза
Равелин Хаберберг
Случилось так , что получилось попасть в данные закрома Родины..
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ : не пытайтесь повторить заброс , ибо территория охраняемая.. Все риски на вашей совести и вашем осознании реальности..
Итак : Продолжение следует..
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ : не пытайтесь повторить заброс , ибо территория охраняемая.. Все риски на вашей совести и вашем осознании реальности..
Итак : Продолжение следует..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3086
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 1664 раза
Re: Хабербергский равелин
Итак , в процессе проникновения вы попадаете в систему залов и комнат , среди которых есть скрытые ( на сегодняшний момент ) , но об этом позже. Итак , попав в центральный зал и увидев ход вниз - спускаемся :
Снизу подтоплено.. Но это далеко не все..
Фишка в чем - наружный периметр выложен , как и в других подобных сооружениях из бутового камня - не знаю , видно ли на фотках - под полом и в темноте снимал..
Высота подвалов в данной части примерно полтора метра, сверху железные перекрытия и наскоро положенные деревянные щиты - опалубка или ??Снизу подтоплено.. Но это далеко не все..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3407 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Хабербергский равелин
Не совсем понятно зачем деревянные щиты и подпори из дерева. Причем насколько я понял исходя и фотографий - кирпичные колонны проходят сквозь них.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Краевед
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
- Откуда: Ostpreussen
- Благодарил (а): 471 раз
- Поблагодарили: 445 раз
Re: Хабербергский равелин
не берусь утверждать однозначно (по фото судить весьма трудно), но деревянные лаги лежат на железных швеллерах (рельсах, кому как ), а уже на лаги настелены доски. Почему то они меня намекают на пол, но не на опалубку. У меня на даче один в один так пол положен (на швеллера)сверху железные перекрытия и наскоро положенные деревянные щиты - опалубка или ??
, жаль нет картинки того, что сверху, но надеюсь Серж выложит интригующее продолжение. Хотя кажется, что поверх досок виден раствор. Цвет досок говорит о том, что они гнилые да и часть их плавает в воде, как видно, а в некоторых местах балки подперли. Кирпичные "колонны" сложены, как кажется из разношерстного кирпича (и красный и белый) и с налипшим раствором и с черными сторонами. Если это сажа, то значит кирпич раньше "торчал" где нибудь в дымоходной трубе к примеру. Возможно это ужо новодел. Да и "аляпистость" кладки как бы говорит...Интересно, если это опалубка, то под что? под перекрытие первого этажа? Что там наверху? Ждем продолжения.видно ли на фотках - под полом и в темноте снимал..
-
- Сусанин
- Сообщения: 3086
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 1664 раза
Re: Хабербергский равелин
Итак , продолжим.. Вот весьма сомнительного качества схема , абсолютно не соответствующая реалиям , но хоть как - то поясняющая предыдущее и последующее :
Более приличный чертеж постараюсь завтра сделать и выложить. А пока вернемся немного назад. Итак - непонятные кирпичные столбы и зал со сводами в первом посте - это два уровня одного помещения. Я вот подумал - скорее всего уровень пола изначально был ниже , а фальшпол сделали уже в период между мировыми войнами. Может , хранили там что , может еще зачем.. Ну уж больно качество не соответствует немецким стандартам.. Но : это существует.. Есть в данном зале и еще загадки :
Но самый цимес в другом.. Когда заходишь в подвалы ( смотри первый пост) - проходишь метров десять прямо , потом свернул налево , еще раз - и в большом арочном зале. Под ним подвальчики , но.. Вход , как будет видно на следующих фото , ниже уровня свода потолков и не совпадает с остальными комнатами. Почему ?
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Хабербергский равелин
Похоже пол раньше был деревянный, а затем поверх деревянного сделали стяжку из бетона. Видимо, в послевоенные времена.
Оголовок - это задвижка системы вентиляции с электроприводом.
Оголовок - это задвижка системы вентиляции с электроприводом.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
-
- Сусанин
- Сообщения: 3086
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 1664 раза
Re: Хабербергский равелин
Сделаем передышку, выйдем во внутренний дворик и прогуляемся на свежем воздухе по левому ( если смотреть от проспекта Калинина ) фасу насыпи. Итак :
и в конце "сад скульптур" :
И еще :
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3086
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 1664 раза
Re: Хабербергский равелин
Перейдем на правый фланг ( со стороны ближе к вокзалу ). Верх просто в клочья заросший травой и самосевными деревьям, но это не самое интересное.
Итак , вниз , ко рву : Прошу обратить пристальное внимание на данную стену. Подробности - чуть позже , а пока запомните расположение амбразур и отверстий.. Толщина стены - тоже показатель серьезности сооружения.
Подходим к двери в правую часть подземных ходов : Продолжение завтра )
Продравшись сквозь это безобразие, на подходе к торцу видим нечто похожее на траншею, оплывшую со временем :
Вид на северо -запад :
Подходим к стене :
На стене и под ней масса кирпичей с непонятными клеймами , но об этом камрад SKY напишет подробнее. Итак , вниз , ко рву : Прошу обратить пристальное внимание на данную стену. Подробности - чуть позже , а пока запомните расположение амбразур и отверстий.. Толщина стены - тоже показатель серьезности сооружения.
Подходим к двери в правую часть подземных ходов : Продолжение завтра )
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- SKY
- Исследователь
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 25-10-2010 10:15:01
- Откуда: Königsberg
- Благодарил (а): 571 раз
- Поблагодарили: 557 раз
Re: Хабербергский равелин
Пока Serg_08 выдерживает интригующую паузу, добавлю из замеченного мной.Немного вернусь в начало "попадания в закрома Родины"
Фоторазведка:
Фоторазведка:
- Вложения
- SKY
- Исследователь
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 25-10-2010 10:15:01
- Откуда: Königsberg
- Благодарил (а): 571 раз
- Поблагодарили: 557 раз
Re: Хабербергский равелин
Над правым флангом было обнаружено некоторое количество кирпичей Groß Nuhr под разными номерами, а так же Paterswalde. Камрад WorLdMan уже упоминал про них: https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?p=48863#p48863
-
- Сусанин
- Сообщения: 3086
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 1664 раза
Re: Хабербергский равелин
Спокойствие , только спокойствие !! Никаких интриг , скандалов , расследований Просто времени катастрофически не хватает , потому и не успел в тяпницу - субботу закончить.
Вернемся к двери и зайдем внутрь правого вала :
Пройдя по оному метров 15 - 20 , попадаем в зал : Возникают первые вопросы : в наружной стене справа ( ко рву) в предыдущем посте видны две бойницы на уровне лица , они находятся в коридоре. Напрашивается наличие какого - либо помещения рядом , до зала , но его не нашли , равно как и следов замуровки. Посмотрите в торец со стороны двери : Хорошо заметен и перепад высот - коридор ниже уровня земли во дворике. Зачем ?
Ну нелогично ставить дверь в наиболее простреливаемом месте , также , как и зал. Впрочем коридор с залом хоть на схеме присутствуют , а вот непонятно кем, когда и зачем замурованный другой проход вокруг оного зала - нет.. Пройдем по нему в следующем сообщении..
Вернемся к двери и зайдем внутрь правого вала :
Пройдя по оному метров 15 - 20 , попадаем в зал : Возникают первые вопросы : в наружной стене справа ( ко рву) в предыдущем посте видны две бойницы на уровне лица , они находятся в коридоре. Напрашивается наличие какого - либо помещения рядом , до зала , но его не нашли , равно как и следов замуровки. Посмотрите в торец со стороны двери : Хорошо заметен и перепад высот - коридор ниже уровня земли во дворике. Зачем ?
Ну нелогично ставить дверь в наиболее простреливаемом месте , также , как и зал. Впрочем коридор с залом хоть на схеме присутствуют , а вот непонятно кем, когда и зачем замурованный другой проход вокруг оного зала - нет.. Пройдем по нему в следующем сообщении..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3086
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 1664 раза
Re: Хабербергский равелин
Итак , пролезли унутрь и первый сюрприз :
Первая часть : Повернули направо - по направлению коридора , на запад и что видим : и последний кусок, оканчивающийся тупиком : Вот и зачем это надо ? Интересно было бы выяснить , есть ли ходы налево , в основную насыпь.. Должны быть.
Да и только что понял еще одну нестыковку : Получается - основное тело стенки - немецкая кладка , а наши частично замазали ? При походе не обратил внимания , а сейчас сообразил.
Такие вот загадки..
Не более чем в полуметре от коридора виден небольшой шлюз , что ли - расширение в проходе. Петли навешаны с обоих сторон , причем довольно массивные. Забыл упомянуть , что в зале есть выемки под штурмфалы - хотя для чего , непонятно. Вот и нафига две двери ? Но пойдем дальше. Коридор идет строго буквой "П" , огибая зал по периметру , ширина около метра , высота около 2,5 метра. Пол в начале залит грязью , землей , потом чистый , бетонный.Первая часть : Повернули направо - по направлению коридора , на запад и что видим : и последний кусок, оканчивающийся тупиком : Вот и зачем это надо ? Интересно было бы выяснить , есть ли ходы налево , в основную насыпь.. Должны быть.
Да и только что понял еще одну нестыковку : Получается - основное тело стенки - немецкая кладка , а наши частично замазали ? При походе не обратил внимания , а сейчас сообразил.
Такие вот загадки..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3086
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 1664 раза
Re: Хабербергский равелин
Вернемся на место старта и поднимемся наверх . Камрад SKY частично выложил фотки домика наверху, но и там масса интересного :
Отдельное спасибо Максу , Славе и Давиду ))
То есть что получается : вся подземная часть с вывертами , подвалами и прочим находится почти под данным домиком. Снизу и сверху находится аж три грибка вытяжной вентиляции. К чему такое количество ?
В общем и целом - весьма интересный объект , и есть смысл вернуться и осмотреть тщательнее некоторые места , измерить , зачертить и сохранить..Отдельное спасибо Максу , Славе и Давиду ))
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3086
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 1664 раза
Re: Хабербергский равелин
Добавим немного фото и схем основного здания , взятых с сайта продавца :
Вот убей , не пойму - нахрена красить изнутри склад такой веселой краской да еще ставить там столы да стулья ? И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Краевед
- Сообщения: 872
- Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Хабербергский равелин
Серег!Картинка не оттуда.Левая-чисто стандартный ангар,без всяких изысков,правая-немецкое исполнение с нашей раскрской и наполнением.Разные строения.
С уважением,Сергей.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3086
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 1664 раза
Re: Хабербергский равелин
Сереж , то, что слева наша железная ракушка , а справа фото изнутри здания подковой или из находящихся в земляном валу - понятно.. Неясно - зачем розовая краска и парты с креслами.. Кстати, эти же кресла и в "кинотеатре "наверху ..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Краевед
- Сообщения: 872
- Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Хабербергский равелин
Краска-какая нашлась,а парты и стулья-учебный класс ГО и ЧС к примеру.
С уважением,Сергей.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3086
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 1664 раза
Re: Хабербергский равелин
Нашлось фото объекта :
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Читатель
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 01-06-2012 20:19:27
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Хабербергский равелин
И в "зеркале". А вот тот же ракурс 2012г.Serg_08 писал(а):Нашлось фото объекта :
-
- Исследователь
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 658 раз
- Контактная информация:
Re: Хабербергский равелин
Господа, поведайте, а что располагалось в равелине после войны? У меня детские воспоминания, что там было очень много бочек, если смотреть со стороны автовокзала
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 07-09-2015 22:57:47
- Благодарил (а): 1 раз
- motorman
- Архивариус
- Сообщения: 2191
- Зарегистрирован: 21-12-2009 12:05:04
- Благодарил (а): 1684 раза
- Поблагодарили: 1115 раз
Re: Vorstadt (район Форштадт и окрестности)
"Нaus der Ugend"до войны:
после: отдел кадров Калиниградской базы тралового флота-
- А кто-нибудь знает?
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 26-03-2015 16:58:12
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 20 раз
- alfa
- Читатель
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 23-09-2005 12:16:37
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Хабербергский равелин
Кто-нибудь знает в каком году у равелина появился второй этаж и двуxэтажное здание с тыльной стороны? Кто был автором модернизации?
Приобрету открытки с видами Светлогорска, выпущенные с 1946 по 1970 год
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5687
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2683 раза
- Поблагодарили: 4455 раз
Re: Равелин Хаберберг
типичный ракурс
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5687
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2683 раза
- Поблагодарили: 4455 раз
Re: Равелин Хаберберг (Ravelin Haberberg)
ты серьезно в эту тему запулил? А карту посмотреть и убедиться, что это из других Хабер-пердей? http://www.etomesto.ru/map-kaliningrad_ ... =54.695713
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет