Metgethen - Метгетен (Лесное, пос. А. Космодемьянского), общая тема

[logo]

Erlebnisberricht nach Aufzeichnungen Kämpfe um Königsberg + Kriegsgefangenschaft
Книга написана немецким солдатом, взятым в плен в районе Метгетена 14 апреля 1945.
В книжке описаны события боёв за Кёнигсберг и плен в сибири, Кемеровская область.

[Valentin]

замок

[gsm_689]

вторая http://oberndorf.zuio.de/search.php?pag ... ichtskarte

оказывается в Ольштынском архиве есть немало вкусного по метгетенскому шлоссу

Archiwum Państwowe w Olsztynie. ul. Partyzantów 18
10-521 Olsztyn. przegródka pocztowa 412

PL-42-367/0 - 1290
Metgethen, Schloss; Lageplan 1932-1932

PL-42-367/0 - 1291
Metgethen, Schloss; Nordseite 1932-1932

PL-42-367/0 - 1292
Metgethen, Schloss; Südseite 1932-1932

PL-42-367/0 - 1293
Metgethen, Schloss; Querschnitt durch den Seitenbau 1932-1932

PL-42-367/0 - 1294
Metgethen, Schloss; Querschnitt durch den Mittelbau 1932-1932

PL-42-367/0 - 1295
Metgethen, Schloss; Dachboden /schematisch/ 1932-1932

PL-42-367/0 - 1296
Metgethen, Schloss; Fenster der Repräsentationsräume-Ansicht; Grundriss; Kehlleiste 1932-1932

PL-42-367/0 - 1297
Metgethen, Schloss; Keller

PL-42-367/0 - 1298
Metgethen, Schloss; Erdgeschoss nach Bötticher von einem italienischem Baumeister 1760 erbaut 1932-1932

PL-42-367/0 - 1299
Metgethen, Schloss; Obergeschoss 1932-1932

[Valentin]

Немного сравнений

[Valentin]

Такие фото попались из ранее указанных источников

[Valentin]

В прошлые выходные экскурсию к замку Metgethen устроил мне абориген посёлка Геннадий (kldvgn). Мааленький отчёт об увиденном (сохранившемся) и не вошедшим в форум.

[panart]

На первой странице темы уже была эта картинка маленького размера,
теперь в лучшем разрешении

[Valentin]

Спасибо за фото. К сожалению кнопка "лайк" в данной теме не работает. Хочу заметить что дом просматривающийся справа это вот эта вилла (местоположение данного дома к сожалению не удаётся определить - не за что зацепиться)

[Valentin]

Закончил окончательный вариант карты. Пока, никаких изменений не предполагается, разве что в следующем году и то при наличии материалов.

Вот ещё одно сравнение.

Adolf-Hitler-Weg, Haus Kuttenkeuler-Челюскинская 8

[kldvgn]

Немного о подземельях Metgethen..

[panart]

Открытка уже выкладывалась раньше -
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... 120#p27473,
теперь в большем разрешении

[Serg_08]

Прогулялись с камрадом gsm на бывшие Хубертус и прочие достопримечательности .Нынешние виды..

стимулятор работы :)

следы исследователей подземелий и искателей биберов.

[Valentin]

Вот кто-нибудь из знатоков мне объяснит, почему при укреплении берегов доски прибивают со стороны берега а не наоборот со стороны воды-ручья. Тоже самое мы с комрадом kldvgn наблюдали и на питьевом канале. В результате сначала подмываюся укрепления из-за завихрения потока, а потом и берега. Или таким образом отмывается бабло или я что-то не понимаю.

[TOR]

Вот для примера германское укрепление берегов в бухте Пиллау, доски тоже со стороны берега.

[zehlau]

Грунт берега оплывает и давит на доски. В данном случае доски под этим давлением только прижимаются к сваям.
А если доски будут со стороны воды, то гвозди , во первых, сильного давления долго не выдержат, даже новые (шляпки-то имеют малую площадь),
а потом - они заржавеют быстрей, чем сгниёт древесина досок и всё- равно перестанут держать.
В итоге доски посрывает в канал.

[Valentin]

Да, согласен с объяснениями. Просто на канале данные укрепления выглядят удручающе вот и закрались сомнения. Но как я понял обязательным условием является то чтобы нижние доски были ниже дна. Здесь не видно, а вот на канале доски выше дна видимо в результате и произошло подмывание

[panart]

Фото Метгетена 1915 г.

Вложение Metgethen-Wald-Villenkolonie-ca-1915.JPG больше недоступно

Это же фото в большем разрешении

[МёбиуС]

с форума "раскопки39"

[kldvgn]

Появилось в Бильдархиве. Многое узнаваемо - например это. Правда многие сопоставления требуют уточнения и есть разночтения. Но всё равно очень приятно.

[kldvgn]

Открытка уже выкладывалась раньше -
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... 120#p27473,
теперь в большем разрешении

Вложение Ansichtskarte-1922-Metgethen.jpg больше недоступно

Сегодня это так...

[Valentin]

взято http://www.ebay.de/itm/AK-Forsthaus-Met ... 2418517525

[panart]

Хубертус Зее

[Valentin]

В районе бывшей женской школы идёт не то насыпка грунта, не то просто вывозят откуда-то грунт вперемежку с кирпичом и прочим хламом. Место где была школа засыпано полностью.

А так сейчас выглядят две елки

Деревья посчитаны и местность расчищена от поросли

И такая маркировка деревьев в районе "длинного" бункера

Кто-нибудь в курсе что там делается?

[Serg_08]

Валентин , я думаю ( со слов местных ) , что там дальше "Смольный парк" будет продолжать стройку. По слухам - от нынешней Новгородской вдоль ручья и до железки..В общем - прощай , лес..

[Сергей29]

Прогуливался с двумя собаками по местам, где была при немцах школа Цицилии. Всё засыпано. Громоздятся кучи мусора, вперемежку с песком. Это место раньше, при немцах поднято было на 1 метр 50 сантиметров. По всей видимости отметку земли хотят сравнять с уровнем дороги. И вот на что я обратил внимание. Знаки на деревьях! Может, кто знает их назначение? Может этот материал хотели вырубить, да руки не дошли. Спасибо моим собакам - Серёже и Олежке, я бы не обратил внимания, а они под ними справляли, ну не будем вдаваться в подробности.

[Valentin]

Может этот материал хотели вырубить, да руки не дошли.

Это вряд ли - слишком трудоёмко. Проще краской или как сейчас баллончиком. Знакам не много лет, сделаны по коре, аккуратно, без повреждения ствола . Может для игры какой-нибудь?

[Сергей29]

Спасибо Валентин Иванович! Да! Похоже что кору попортили лет двадцать, двадцать пять назад. К военному времени отнести очень трудно. Когда у нас в школе проводили ориентирование на местности, устанавливали или вырубали промежуточные знаки на пути ориентации.

[Игорь20]

Ну вот я снова на форуме. Чем вас порадовать на этот раз. А поговорим мы сегодня о фабрике, которая находилась между канализационным коллектором и шоссейной дорогой Кёнигсберг-Пилау. Что за фабрика? Что она производила? Кто хозяин этой фабрики! Всё очень просто. Фабрика строилась на паях Фидлера и Эриха Коха. И производила эта самая фабрика цемент. Рядом находился гравийный карьер, озеро Пилавское, напротив фабрики глиняный карьер. Развалины самой фабрики можно наблюдать и по сей день.

[Игорь20]

Ну что, продолжим путешествие во времени в картинках по Метгетену и частично по Модиттену. Итак у Фидлекра и Коха было налаженное производство цемента. Шпеер писал в своей книге-"... что на всём протяжении военных действий Германия испытывала дефицит строительных материалов, а каждый мешок цемента был на учёте. Поэтому ни о каких секретных хранилищах, о которых я не знал, не могло быть и речи." Оказывается могло. И я подозреваю, что не обошлось без прямого участия Гитлера. С 1936 года Кох добился расположения Гитлера и Бормана. На деньги партии отстраивается имение Коха - Фридрихсберг(посёлок Майский). По всей видимости и в проект производства цемента в Модиттене, Берлин тоже вложил свою лепту. И не только в производство цемента, но и в производственную базу по изготовлению железобетонных изделий. И вот цеха этой поизводственной базы.Что то используется и по сей день Откормочным предприятием, а что то, как мы видим используется для индивидуального строительства. По всей видимости уже бесхозное.

[Valentin]

При более внимательном рассмотрении выяснил что это не один и тот же дом. Так что прошу модераторов удалить данное фото с форума и это сообщение дабы не вводить людей в заблуждение. Прошу прощения за невнимательность.

[Valentin]

Фото пепелки попалось. Рекламой "наш" Bruhn занимался типа: Выпил - закурил

[panart]

Вроде бы не было такой открытки

[Valentin]

Ещё в коллекцию от Густава Бруна - Тминный ликёр "Аллаш"

[panart]

Почтовая карточка. штемпель 1909г.

[Serg_08]

Вот какое офигенно светлое будущее ждет родину Василия :
https://www.newkaliningrad.ru/realty/pu ... grada.html
Верить ли ??

[Valentin]

Бильдархив предоставил возможность увидеть как выглядел Учебно-исследовательский институт птицеводства Wettlegehof.

[Valentin]

"Высшая школа для мальчиков" в другом ракурсе. (появилась на ибеи)

[ksk]

[quote="ofebah"] Справа от грунтовой дороги, не доходя метров десять до бункера находились развалины. Осталось немного. Фрагмент полуметровой высоты стены, длинной метра три; из красного кирпича. Особенностью этого фрагмента было то, что по верху стены расположенна половина глазурированной трубы диаметром миллиметров 600. под землей, на глубине примерно 20 сантиметров, находился пол, выложенный керамической плиткой. Космовские называли развалины "Конюшней". Мы называли "Поилкой для лошадей".

Конюшни действительно были, но возможно в другом месте.

[ksk]

ofebah писал: нашел еще одно фото этого бункера. Жалко! Не сохранились фото 60-70 годов.

Изображение 019.jpg (44.54 КБ) 56932 просмотра

Фотка этого-же бункера сделанная зимой 1979-1980 г. Вот так он выглядел до строительства ближайшей девятиэтажки. Строители, его пытались разрушить, но не смогли - он выстоял против бульдозеров и всевозможных "ломалок", только землю вокруг него и смогли раскатать!

[Игорь20]

Ну во первых этот бункер никто и никогда не стремился срыть бульдозерами! Почему? Да потому, что он находится под охраной государства. А в 1989 году ему сделали даже косметический ремонт после строительства пятиэтажки, первой пятэтажки которую построили на этом месте. И разобрали четыре контрофорса, которые поддерживали это строение. Когда я обследовал этот бункер, то в нише увидел натянутую стальную проволоку примерно в диаметре 3 миллиметра. Я бокорезами перерезал её, а через два дня заметил, что правая плита, где одна лестница, со стороны речки стала проседать и оттуда сыпался песок. Обрезанная проволока ушла в кирпич. В течении недели конец плиты просел примерно на метр и оттуда высыпалось не менее кубометра песка. Обратите внимание! Песок был сухой. Так что пространство между потолком и верхней плитой является пустотой, засыпанной песком и герметизированой. А может что ещё находится там? Строители установили плиту на место и укрепили её. Но это так сказать послесловие. Нас же интересует истина. А истина в том, что если пройти по коридору, где находятся две ниши, то напротив находится замурованная дверь. Она была замаскированна под бетон штукатуркой. Даже не заметишь. Но штукатурку я снял и обнаружились даже петли от этой двери.Попробовал зубилом,сделанным из самокала пробить проём-бесполезно. Вот для чего я принёс туда молоток и зубило.Так что если кто-то хочет раскрыть этот проём, он провозится очень долго. В чем и был расчёт.В 1974 году, рядом, в десяти метрах, под так называемой "поилкой для лошадей" военные нашли около 50 мин от шестиствольного миномёта. Целую неделю вывозили. Одну мину мы свистнули и притащили её за свинарник, хотели взорвать. Но кто-то у нас ёе украл или взрослые увидели и вызвали сапёров. Незнаю! Наша мина пропала. Но это отступление. А суть в том, что если бы военные не нашли мины в 1974 году, в 1989 году хороший бы взрыв получился. А вот для чего немцы провели минирование в этом месте и что они хотели скрыть, история умалчивает. Может действительно под шапкой этого бункера что-то находится.

[Игорь20]

Спасибо! Сейчас почти пропали сообщения о том, что построено столько то заводов, проложено столько километров дорог,собрано столько тонн пшеницы, советские учёные открыли.... Рабочие места были что по линии ИТР, то и по линии рабочего класса. Конечно и глупостей хватало и маразма в руководящих структурах.Но вот что я заметил! Когда был рассвет материализма в развитом социализме, духовности было в каждой квартире хоть отбавляй. Почти в каждой семье была пусть небольшая, но библиотека. Книг в магазинах не достать, в библиотеках в очередь за Пикулем стояли. А сейчас вроде строим духовное общество, и поп по всем канонам просветит о духовности, а кругом махровый материализм. Рубль стал мерилом жизни. Не труд, а именно рубль. И не важно, как этот рубль будет добыт.Назовите мне хоть один фильм в настоящем времени, что можно было сказать, что он талантлив и за душу берёт? Серая посредственность.И в те времена были пьяницы и тунеядцы, но столько нищих людей не было. Но может быть , когда нибудь все изменится. Вот такую ностальгию нагнала на меня эта статья.

[Valentin]

Была, но эта потяжелее.
Улица Bahnweg (в настоящее время не сохранилась, как впрочем и дома на ней), располагалось параллельно жд путям напротив вокзала. Слева виднеется почта, в центре Вилла Posa, справа вдали виднеется здание с расположенной в ней сберкассой (это уже улица Franz-Seldte-Weg - ныне Ижорская) Остальные сведения (как впрочем и эти можно прочитать в данной ветке)

[Feniks]

Подписано Метгетен.
Есть возможность привязать снимок к местности?

[Valentin]

Нет проблем! Перед Вами купальня - Badeanstalt (ныне грязное озеро, в народе прозванное Гоголевское), расположено с левой стороны дороги идущей от Лужской в направлении новостроек у леса - "Алданские сосны" (палатка "Главпиво-главрыба" как раз перед ним.

[Valentin]

Полностью согласен. А еще аэрофото есть?

Есть. Благодаря Василию! Район за вокзалом (Сызранская, Хабаровская, Бурыхина и далее...) Так называемый посёлок Siedlung Eichwald или СА.

[Игорь20]

Фотографии сделаны в 2006 году, после того, как над "бункером" поработали так называемые реставраторы. Уровень земли подняли примерно на метр, убрали четыре контрфорса, выполненные из силикатного кирпича (что довольно таки странно). И превратили бункер в помойную яму. За бункером виднеется дом, который построили на перекрытии немецкого, выполненного из бетона полу подземного гаража, достаточно внушительных размеров. Перекрытие составляет порядка 1,5 метра. Поэтому говорить, что эти строения обеспечивали миномётный дивизион, было бы глупо. Но почему гараж находится именно здесь, а не возле школы Цецилии, где располагался штаб обороны Восточной Пруссии, и где по сути должно быть его место, это уже риторический вопрос. И какую функцию выполнял данный "бункер" непонятно? В военном плане, как огневая точка, не выдерживает никакой критики. И в хронике ни кто не упоминает об этом строении как об оборонительном сооружении, кроме того , что на карте указано, как в районе "бункера" располагался миномётный дивизион.

[Игорь20]

Эту съёмку я делал в пошлом году, и как видите уровень земли поднялся ещё на пол метра. Как будто кто-то собирается полностью закопать этот бункер. Если сравнить со старой фотографией, то уровень земли поднялся на 1,5 метра, а если считать, что данная территория засыпалась немцами на два метра, то уровень засыпки составляет 3,5 метра. А если принять , что возле Откормочного предприятия 70 лет фекалии сливались и поднимали уровень грунтовых вод (не знаю, может и сейчас сливаются), а на речке Лесной был установлена искусственная плотина недалеко от центрального отводного коллектора. И только недавно, при очистке речки, плотину убрали. И уровень грунтовых вод сразу упал. То моё предположение о том, что это кому то выгодно, не лишено основания. А в будущем постараемся доказать это обоснование.

[Игорь20]

А начнём пожалуй с самого загадочного и непонятного события в истории Метгетена. В 20-х годах в Метгетене было создано искусственное озеро Хубертус с островом, на котором было построено модное кафе "Хубертус" (владелец Вилли Штер). Здесь играла живая музыка, а танцевать можно было на открытой площадке в свете электрических фонарей. И всё было бы хорошо, если бы в 30 годы не была построена станция откачки, которая жива и по сей день. И станция так усердно откачивала грунтовые воды, что понизила уровень воды на отметку в 9 метров. Что позволило заложить гравийный карьер открытого типа для производства цемента (в настоящее время озеро Пелавское). Ну а так, как в озере исчезла вода, его попросту засыпали. Ну а Эрих Кох на паях с Фидлером образовали цементное производство и фабрику по производству железобетонных изделий. Скажу я вам камрады, производство очень прибыльное в те времена в плане оссуществления военных заказов. Но Метгетен потерял
одну из своих жемчужин. И оказалось, что ни чего загадочного тут нет.

[lilula14]

Здравствуйте! Очень интересно узнать историю тех мест, где живешь. Я живу недалеко от места, где вы указываете находилось озеро Хубертус. Но я правильно понимаю, что сейчас там нет и следов озера? Там лес и рядом огорожена территория под застройку. На табличке указано, что строится водонапорная башня (станция?) для водоканала.
Что касается леса, то гуляя там я обнаружила, что под ногами расположены какие-то подземные строения. То есть лес это расположен на крыше каких-то подземелий, и кое-где они выходят наружу, видны то-ли входы, то ли переходы. Вот они на фото.

И это место рядом с тем, где вы указываете было расположено озеро Хубертус. Или я ошибаюсь?
А что сейчас на месте самого озера?

[Игорь20]

Это хорошо, что вы заметили, что не всё ладно в Датском королевстве. Тему этих строений, я планировал открыть попозже, когда будет понятна вся эта территории при немцах. Чем занимались, как располагались строения, что происходило в историческом плане. И не только показать, но и доказать, что это было именно так и не как иначе. А внутри это строение выглядело вот так: