Немецкие подземные сооружения в Метгетене

[Valentin]

Только опытный Василий, он же Валентин хитро потирает ладошки, он то уже давно знает где сокровища....

Всё уже украдено до нас.

[def1974]

Во блин какие в этой теме виражи накручивают.Трифонов нервно курит в стороне!!!

[ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР]

Игорь, не слушайте никого. Пишите еще и много, подключайте и роз и офебахов и всех.
Ну что за форум был бы,"я нашел тарелочку, а я нашел веревочку"....Ну скукотища же!
А так жизнь, весна и трифонов!
Браво!

[def1974]

Да,да....Я тоже жду продолжения!!!!!!
"Двенадцать человек
на сундук мертвеца
Йо-хо-хо
И бутылка рому...."

[Valentin]

Игорь, не слушайте никого. Пишите еще и много, подключайте и роз и офебахов и всех.
Ну что за форум был бы,"я нашел тарелочку, а я нашел веревочку"....Ну скукотища же!
А так жизнь, весна и трифонов!
Браво!

Да Евгений в этом действительно что-то есть.

[Игорь20]

Уважаемые форумчане! Если не трудно, дайте информацию по фабрике, которая находилась не далеко от фортхауса Модиттен между канализационным коллектором и дорогой на Пилау. Что производила данная фабрика, кто хозяин? Самое интересное, что поисками утраченных ценностей в Метгетене и Модиттене серьёзно ни кто не занимался.Военные раскопали школу Цицилии, хозяйственную постройку обрыли по периметру. Добытчики кирпича дополнили вклад в разрушение оставшейся инфраструктуры. В 1974 году нашли склад мин не далеко от бункера. Бункер! Это обширная тема. Как нибудь разберём её. Один раз побывала Елена Стороженко и один раз приезжал сотрудник КГАЭ, который зафиксировал положение объектов и описал их и всё. Ни одного поискового отряда, ни одной экспедиции, в отличии от Фридрихсберга и имения Метгетен, где пробурили сотни скважин. Это говорит о том, что на эту территорию свидетельств не поступало и не этого ли добивались немцы. Джованни Боско во сне увидел Деву Марию! Самого Джованни причислили к лику святых, на месте, где произошло это действо установлена Церковь, где почитают святого Иоанна (Джованни) Представляете какое поломничество будет к месту, где найдут Янтарную комнату.

[Valentin]

дайте информацию по фабрике, которая находилась не далеко от фортхауса Модиттен между канализационным коллектором и дорогой на Пилау.

Cудя по наличию песчаных карьеров фабрика производила бетон. А так ничего не известно.

[Игорь20]

Уважаемый Валентин, извините что не знаю вашего отчества, спасибо за информацию. Я уже писал, что 15 лет назад занимался этими вопросами. И как вы правильно заметили, на этой территории находился GMbH по производству железобетонных изделий. Только не на том месте, а где в настоящее время находится предприятие по откормке свиней. В детстве мы в заброшенных ангарах играли в войну, в военное время там держали военнопленных видно для отливки изделий. Меня больше тогда интересовали карьеры. Озеро Менделеевское-карьер, выбранный грунт которого пошёл на строительство дороги Кенигсберг- Пилау, точно сказать не могу, но думаю от начала улицы Карташова и до въезда в Калининград, и от памятника советским воинам, который стоял на развилке дорог Кёнигсберг-Метгетен- Пилау до Метгетена, сейчас это улица Новгородская. И часть грунта из этого же озера ушла на засыпку озера Хубертус. На строительство канализационного коллектора брали грунт из будущего озера Свалка, его западной части, восточную часть откопали в 90 годы прошлого столетия. По всей видимости часть грунта пошла и из озера Пилавского, но только часть. Потому что на немецких картах Пилавское озеро обозначено как гравийный карьер.Состоит из двух воронок глубиной 9 метров. Где находится большое количество не разорвавшихся боеприпасов и черпалка гравия. В 80 годы прошлого столетия собирались чистить это озеро, но из-за боеприпасов отказались от этой затеи. Офебах писал о засыпке территории от Дороги Калининград-Балтийск до ручья Лесного на два метра. Сейчас территория поднята на два метра сорок сантиметров. Сорок сантиметров- это послевоенная производственная деятельность. Из близ лежащих карьеров грунт не засыпался, так как в этих карьерах лежит морской песок, а засыпку территории производили песком, насыщенным железом, то есть речным песком. Но и для изготовления железобетонных изделий по технологии требуется крупнозернистый речной песок. Такой песок находится в пруду Филлипов или озеро Варген ( пруд Школьный). И ещё одно я заметил, что часть внутренних железобетонных колец стёрта до арматуры.Так же есть свидетельства, что на этой территории находились кольца диаметром 1метр 20 сантиметров и длинной около двух метров в количестве около 500 штук с отверстиями 50х50 сантиметров и без отверстий. Обратите внимание что свидетель впервые увидел кольца в 1960 году, когда прошло послевоенных 15 лет. То есть за 15 лет примерно половина колец, а может и больше была вывезена для хозяйственных нужд,или для устройства оборонительных укреплений немцами (Кольца Коха). Поэтому можно с уверенностью сказать, что в радиусе 2-3 километров в северном или северо-восточном направлении производили выемку грунта в больших объёмах. А это уже наводит на размышления.

[Allex]

И часть грунта из этого же озера ушла на засыпку озера Хубертус.

В Метгетене тоже было озеро с таким названием или речь идет об озере в Понарте?

[Valentin]

Уважаемый Игорь (тоже не знаю вашего отчества, моё кстати Иванович), то вы сообщаете весьма интересно в особенности того что касается искусственного озера Хубертус. Может у вас есть документы или другие источники рассказывающие об истории озера ( когда создано, почему и когда, как вы сообщаете было засыпано). Что же касается "качества" песка то у меня по этому поводу есть два соображения: - если копнуть глубже, где-то метра на два, то видимо песок будет более крупный, хотя и не речной. Работает ведь в Косме силикатный завод и я думаю не на морском песке (впрочем я не геолог и не строитель). И второе более существенное - немцам в то время было не до качества, да и время поджимало и расходы для производства качественного бетона выше. Те же "горшки Коха" пеклись как горячие пирожки. Но это только соображения.

[Valentin]

И часть грунта из этого же озера ушла на засыпку озера Хубертус.

В Метгетене тоже было озеро с таким названием или речь идет об озере в Понарте?

Речь об озере в Метгетене. Просто название Хубертус было очень популярно для озёр.

[Rosa]

Человек отличается от других существ тем, что умеет себя обманывать, умеет искренне верить в собственную ложь.
По профессии я архивариус. Работа, которая требует аккуратности и четкости в работе. Материал и сведения в изложении Игоря Владимировича не состыковываются.
По КГАЭ. 1983 году экспедиция была расформирована. Все материалы по проделанной работе были сданы в архив. Игорь Владимирович мог сотрудничать с бывшей главой КГАЭ только с 1985 года по 1991. До этого времени он находился в Новгороде. По итогам его встреч; его версию поставили на первое место. Это может быть правдой только для тех, кто не знает архивного дела. Повторюсь. Дело было сдано в архив. Елена Евгеньевна уже работает методистом в системе образования. Для того, чтоб эту версию ввести в дело, надо открыть новое дело, что Елена Евгеньевна просто не может.
Прочитав все, что выложил ofebah на форуме Metgethen и бункеры Космы, я не нашла ничего такого, из-за чего Вы на него обрушились с такой ненавистью и злобой. Он выкладывает информацию, которую знает. В чем то ошибается, не без Вашей помощи, в чем то путается. Все это объяснимо. Не скрывает, что фотографии получены от Вас. Ничего не требует. Не делает заявлений, что является монополистом и его информация дорогостоящая. То, что знает, то и выкладывает. Оказывает уважение тем, кто обнаружил эту надпись.
С Вами сложнее. Вы устроили истерику. Вы в каждом новом сообщении опровергаете свои предыдущие:
Надпись в бункере немного изменили, перед тем как показать Стороженко (видно для последующего шантажа). Цитирую Вас: «…а в последствии я ее еще больше изменил». Теперь Вы делаете заявление, что сами изготовили эту надпись. Непонятно для чего? Для получения нетрудовых доходов путем мошенничества? Наслоение лжи друг на друга не делает чести Вам.

[Игорь20]

Уважаемая Роза! Вы хоть поняли какую глупость написали. Да! Согласен, что КГАЭ закрыли в 1983 году, но в 1991 году был открыт Коардиционный центр и возглавила его Елена Евгеньевна Стороженко.
Я познакомился с Еленой Евгеньевной в этом же году после её обращения к населению по телевидению. И в архиве находится дело именно за этот год. Но видно из вас такой архивариус как из меня балерина, что вы даже этого не знаете. Ни с какой ненавистью и злобой я на офебаха не наезжал, а заявил, что всё, что он публикует, послано ему мной, и права на публикацию я не давал. Это плагиат. Получение популярности за мой счёт. Теперь по надписи. Какие не трудовые доходы я получил от того, что написал эту надпись? Объясните мне где и когда я их получил и в каком количестве? Вы что то не понимаете. Эта территория принадлежит моему родственнику. Мы с Валеркой что хотели то и писали и где писали! Вы же не предъявляете претензии к Дмитрееву и Ерашеву за книгу "Вилла Эдит." Если кто захочет воспользоваться этой надписью, как произошло в данном случае, мы бы знали, что путь тупиковый. Этим способом пользовались и Овсянов, изменяя фамилии, и Орлов. Но у меня есть свидетель, который докажет, что надписи там не было. И обратите внимание, я не публиковал эти фотографии, я доказал, что надписи и схемы всё сделано мной и моим братом. Что вам ещё надо? Я объяснил значение этой надписи. Ищите! Что? Сенсации не получилось? Да! Надписи на деревьях тоже из той оперы, но я их не делал. Только исторически всё должно вставать на свои места.

[Игорь20]

Ребята! Вы что-то не понимаете. Это всё находится на территории частной собственности. По закону, всё, что находится на территории собственника, принадлежит собственнику. И даже эта надпись принадлежит собственнику. А я так понимаю, разрешения на публикацию вы не спрашивали? И вести раскопки, тоже ни кто не разрешит! А я уж за этим прослежу. Серёжа! Хватит прятаться за Розой. Кто вы такой я уже знаю, познакомились! Дерзайте ребята!

[Игорь20]

Ну вот я снова на форуме. Чем вас порадовать на этот раз. А поговорим мы сегодня о фабрике, которая находилась между канализационным коллектором и шоссейной дорогой Кёнигсберг-Пилау. Что за фабрика? Что она производила? Кто хозяин этой фабрики! Всё очень просто. Фабрика строилась на паях Фидлера и Эриха Коха. И производила эта самая фабрика цемент. Рядом находился гравийный карьер, озеро Пилавское, напротив фабрики глиняный карьер. Развалины самой фабрики можно наблюдать и по сей день.

[Игорь20]

Ну что, продолжим путешествие во времени в картинках по Метгетену и частично по Модиттену. Итак у Фидлекра и Коха было налаженное производство цемента. Шпеер писал в своей книге-"... что на всём протяжении военных действий Германия испытывала дефицит строительных материалов, а каждый мешок цемента был на учёте. Поэтому ни о каких секретных хранилищах, о которых я не знал, не могло быть и речи." Оказывается могло. И я подозреваю, что не обошлось без прямого участия Гитлера. С 1936 года Кох добился расположения Гитлера и Бормана. На деньги партии отстраивается имение Коха - Фридрихсберг(посёлок Майский). По всей видимости и в проект производства цемента в Модиттене, Берлин тоже вложил свою лепту. И не только в производство цемента, но и в производственную базу по изготовлению железобетонных изделий. И вот цеха этой поизводственной базы.Что то используется и по сей день Откормочным предприятием, а что то, как мы видим используется для индивидуального строительства. По всей видимости уже бесхозное.

[ksk]

[quote="ofebah"] Справа от грунтовой дороги, не доходя метров десять до бункера находились развалины. Осталось немного. Фрагмент полуметровой высоты стены, длинной метра три; из красного кирпича. Особенностью этого фрагмента было то, что по верху стены расположенна половина глазурированной трубы диаметром миллиметров 600. под землей, на глубине примерно 20 сантиметров, находился пол, выложенный керамической плиткой. Космовские называли развалины "Конюшней". Мы называли "Поилкой для лошадей".

Конюшни действительно были, но возможно в другом месте.

[ksk]

ofebah писал: нашел еще одно фото этого бункера. Жалко! Не сохранились фото 60-70 годов.

Изображение 019.jpg (44.54 КБ) 57024 просмотра

Фотка этого-же бункера сделанная зимой 1979-1980 г. Вот так он выглядел до строительства ближайшей девятиэтажки. Строители, его пытались разрушить, но не смогли - он выстоял против бульдозеров и всевозможных "ломалок", только землю вокруг него и смогли раскатать!

[Игорь20]

Ну во первых этот бункер никто и никогда не стремился срыть бульдозерами! Почему? Да потому, что он находится под охраной государства. А в 1989 году ему сделали даже косметический ремонт после строительства пятиэтажки, первой пятэтажки которую построили на этом месте. И разобрали четыре контрофорса, которые поддерживали это строение. Когда я обследовал этот бункер, то в нише увидел натянутую стальную проволоку примерно в диаметре 3 миллиметра. Я бокорезами перерезал её, а через два дня заметил, что правая плита, где одна лестница, со стороны речки стала проседать и оттуда сыпался песок. Обрезанная проволока ушла в кирпич. В течении недели конец плиты просел примерно на метр и оттуда высыпалось не менее кубометра песка. Обратите внимание! Песок был сухой. Так что пространство между потолком и верхней плитой является пустотой, засыпанной песком и герметизированой. А может что ещё находится там? Строители установили плиту на место и укрепили её. Но это так сказать послесловие. Нас же интересует истина. А истина в том, что если пройти по коридору, где находятся две ниши, то напротив находится замурованная дверь. Она была замаскированна под бетон штукатуркой. Даже не заметишь. Но штукатурку я снял и обнаружились даже петли от этой двери.Попробовал зубилом,сделанным из самокала пробить проём-бесполезно. Вот для чего я принёс туда молоток и зубило.Так что если кто-то хочет раскрыть этот проём, он провозится очень долго. В чем и был расчёт.В 1974 году, рядом, в десяти метрах, под так называемой "поилкой для лошадей" военные нашли около 50 мин от шестиствольного миномёта. Целую неделю вывозили. Одну мину мы свистнули и притащили её за свинарник, хотели взорвать. Но кто-то у нас ёе украл или взрослые увидели и вызвали сапёров. Незнаю! Наша мина пропала. Но это отступление. А суть в том, что если бы военные не нашли мины в 1974 году, в 1989 году хороший бы взрыв получился. А вот для чего немцы провели минирование в этом месте и что они хотели скрыть, история умалчивает. Может действительно под шапкой этого бункера что-то находится.

[Игорь20]

Спасибо! Сейчас почти пропали сообщения о том, что построено столько то заводов, проложено столько километров дорог,собрано столько тонн пшеницы, советские учёные открыли.... Рабочие места были что по линии ИТР, то и по линии рабочего класса. Конечно и глупостей хватало и маразма в руководящих структурах.Но вот что я заметил! Когда был рассвет материализма в развитом социализме, духовности было в каждой квартире хоть отбавляй. Почти в каждой семье была пусть небольшая, но библиотека. Книг в магазинах не достать, в библиотеках в очередь за Пикулем стояли. А сейчас вроде строим духовное общество, и поп по всем канонам просветит о духовности, а кругом махровый материализм. Рубль стал мерилом жизни. Не труд, а именно рубль. И не важно, как этот рубль будет добыт.Назовите мне хоть один фильм в настоящем времени, что можно было сказать, что он талантлив и за душу берёт? Серая посредственность.И в те времена были пьяницы и тунеядцы, но столько нищих людей не было. Но может быть , когда нибудь все изменится. Вот такую ностальгию нагнала на меня эта статья.

[Игорь20]

Фотографии сделаны в 2006 году, после того, как над "бункером" поработали так называемые реставраторы. Уровень земли подняли примерно на метр, убрали четыре контрфорса, выполненные из силикатного кирпича (что довольно таки странно). И превратили бункер в помойную яму. За бункером виднеется дом, который построили на перекрытии немецкого, выполненного из бетона полу подземного гаража, достаточно внушительных размеров. Перекрытие составляет порядка 1,5 метра. Поэтому говорить, что эти строения обеспечивали миномётный дивизион, было бы глупо. Но почему гараж находится именно здесь, а не возле школы Цецилии, где располагался штаб обороны Восточной Пруссии, и где по сути должно быть его место, это уже риторический вопрос. И какую функцию выполнял данный "бункер" непонятно? В военном плане, как огневая точка, не выдерживает никакой критики. И в хронике ни кто не упоминает об этом строении как об оборонительном сооружении, кроме того , что на карте указано, как в районе "бункера" располагался миномётный дивизион.

[Игорь20]

Эту съёмку я делал в пошлом году, и как видите уровень земли поднялся ещё на пол метра. Как будто кто-то собирается полностью закопать этот бункер. Если сравнить со старой фотографией, то уровень земли поднялся на 1,5 метра, а если считать, что данная территория засыпалась немцами на два метра, то уровень засыпки составляет 3,5 метра. А если принять , что возле Откормочного предприятия 70 лет фекалии сливались и поднимали уровень грунтовых вод (не знаю, может и сейчас сливаются), а на речке Лесной был установлена искусственная плотина недалеко от центрального отводного коллектора. И только недавно, при очистке речки, плотину убрали. И уровень грунтовых вод сразу упал. То моё предположение о том, что это кому то выгодно, не лишено основания. А в будущем постараемся доказать это обоснование.

[Игорь20]

А начнём пожалуй с самого загадочного и непонятного события в истории Метгетена. В 20-х годах в Метгетене было создано искусственное озеро Хубертус с островом, на котором было построено модное кафе "Хубертус" (владелец Вилли Штер). Здесь играла живая музыка, а танцевать можно было на открытой площадке в свете электрических фонарей. И всё было бы хорошо, если бы в 30 годы не была построена станция откачки, которая жива и по сей день. И станция так усердно откачивала грунтовые воды, что понизила уровень воды на отметку в 9 метров. Что позволило заложить гравийный карьер открытого типа для производства цемента (в настоящее время озеро Пелавское). Ну а так, как в озере исчезла вода, его попросту засыпали. Ну а Эрих Кох на паях с Фидлером образовали цементное производство и фабрику по производству железобетонных изделий. Скажу я вам камрады, производство очень прибыльное в те времена в плане оссуществления военных заказов. Но Метгетен потерял
одну из своих жемчужин. И оказалось, что ни чего загадочного тут нет.

[lilula14]

Здравствуйте! Очень интересно узнать историю тех мест, где живешь. Я живу недалеко от места, где вы указываете находилось озеро Хубертус. Но я правильно понимаю, что сейчас там нет и следов озера? Там лес и рядом огорожена территория под застройку. На табличке указано, что строится водонапорная башня (станция?) для водоканала.
Что касается леса, то гуляя там я обнаружила, что под ногами расположены какие-то подземные строения. То есть лес это расположен на крыше каких-то подземелий, и кое-где они выходят наружу, видны то-ли входы, то ли переходы. Вот они на фото.

И это место рядом с тем, где вы указываете было расположено озеро Хубертус. Или я ошибаюсь?
А что сейчас на месте самого озера?

[Игорь20]

Это хорошо, что вы заметили, что не всё ладно в Датском королевстве. Тему этих строений, я планировал открыть попозже, когда будет понятна вся эта территории при немцах. Чем занимались, как располагались строения, что происходило в историческом плане. И не только показать, но и доказать, что это было именно так и не как иначе. А внутри это строение выглядело вот так:

[Игорь20]

Не буду приписывать все заслуги в изучении этой местности. Всё таки это совместный труд с офебахом. И то, что он увидел, что русло реки за авто разборкой не совпадают с реальностью, конечно это только его заслуга. Итак бункер в первоначальном виде выглядел совсем не так , как в наше время. В довоенное время он предназначался для пропарки с последующей сушкой бетонных изделий. Щели закрывались , подавался пар, выдерживался а потом открывались щели и естественная циркуляция воздуха просушивала изделия. Всё гениальное просто, и чтобы не копать траншею под туннель для железобетонных изделий, немцы использовали русло речки.А для речки отковали небольшую канавку, и вода сама промыла необходимое русло. А в конце 1944 года туннель перенесли к речке ( но это другая история).

[Игорь20]

А вот так выглядит полу подземный гараж. Правда раньше он был наземным, но поднятие грунта на 2 метра сделало его полу подземным. Обратите внимание на толщину перекрытия. Не каждая бомба возьмёт такое перекрытие, армированное арматурой диаметром 14-20 миллиметров. Не простые рабочие ставили ставили в гараж свои машины. А вот куда направлялись эти высокопоставленные особы, непонятно. Уж явно не в бараки. Значит в бункер, других строений поблизости не было, если не считать двух этажный дом, который стоял напротив " Каларацкого жука" и в семидесятые годы был разобран на кирпич. Но от гаража он находился далековато. Значит по логике остаётся только бункер.

[Игорь20]

В 2013 году я обратился в Аэро-геодезическое предприятие с целью получить карту восточной части местности Метгетена. С ориентирами речка Лесная, Откормочное предприятие, дорога на Космодемьянск. Дело в том, что в 1947 году по 1953 год в бывшей Восточной Пруссии проводила геодезическую съёмку комплексная бригада геодезистов. С этими картами мне приходилось сталкиваться по работе. Карты выполнены на высоком профессиональном уровне. Масштабы разные. Встречались и 1:2,500 и 1:5000, то есть в 1 сантиметре 2,5 метра и в 1 сантиметре 5 метров. Вот именно об этих картах я и вёл разговор с представителем организации, который мне и предложил по этому поводу обратиться архив. Куда я и обратился. Мне ответили, что да, такие карты есть,но необходимо получить разрешение в отделе картографии. Я созвонился с отделом и встретился с представителем отдела картографии. На мою просьбу ответили отказом, ссылаясь на то, что таких карт у них нет. Тогда я им сказал, что, то, что меня интересует, то есть канализация и водопровод, они уже в не рабочем состоянии и привязать к местности могу и сам. Вот представляю на форум схему канализации и дренажной системы, существовавшей в восточной части Метгетена до 1945 года. Отношения к настоящей разводке не имеет, так как частично засыпана, частично забетонирована. Но представляет интерес в том плане, что можно предположить как проходила система водоснабжения, в то числе и горячего.

[Игорь20]

Чем я занимался на работе? Строительством, отоплением, водоснабжением и канализацией. Только в должности капитана 3 ранга. И к Метгетену работа никакого отношения не имеет. Условные обозначения будут, но не все сразу.Итак:
1.Школа Цицилии- До 1942 года здесь ещё обучались девочки ведению домашнего хозяйства. Но в 1942 году здание было передано под штаб обороны Восточной Пруссии во главе гауляйтера Восточной Пруссии Эрика Коха.

[Игорь20]

Как мы видим в школе Цицилии присутствует полу подвальное помещение, высотой примерно 2 метра 50 сантиметров. Более глубокого залегания подвалов устроить не позволила бы линза озера Хубертус. Поэтому предполагать, что там находился ещё один этаж не обосновано. Тем более что в 1947 году армейские экскаваторы выкопали котлован на глубину до двух метров, но увы ценностей найдено не было. А от школы не осталось и следа. А вот от хозяйственной пристройки осталось нижнее основание. Но его тоже хорошенько обкопали.

[Игорь20]

Итак продолжим рассмотрение карты и объектов расположенных на ней:
№2- Бомбоубежище, построено по всей видимости в конце 1944 года. Состоит из отдельных секций, параметры которых представлены на чертеже. И как бы хотелось думать, что предназначалось для защиты сотрудников Штаба обороны Восточной Пруссии от бомбардировок. Но я думаю, что немцы маскировали секции под принадлежность к чему то, в данном случае под бомбоубежище.И объясню почему. На территории я обнаружил выполненных из подобных секций три строения. По всей видимости все эти строения составляли когда то единое целое, а потом их разобрали и разбросали по территории. Качество выполненных работ отвратительное. Секции не подогнаны друг к другу. Чувствуется, что все работы производились в спешке и на халяву. И это с немецкой педантичностью! Кто хочет познакомиться с устройством туннеля из подобных секций, то на улице Калинина изумительно сохранилось подобное строение. В данном же месте находятся 18 метров секций, 6 метров находятся в бомбоубежище с противо осколочным входом при повороте речки, и ещё одно строение в 4 метра возле дороги Калининград - Балтийск. напротив Пилавского озера. Итого получается 28 метров, толщина которых составляет 40 сантиметров.

[Игорь20]

И в то же время школа Цицилии не нуждалась в подобных бомбоубежищах, потому что уже с 1780 года комиссией при императоре по строительству, в связи с появлением огнестрельных орудий, издало указ перекрытия подвальных и полуподвальных помещений усилить в два раза. Практически с этого времени все строящиеся из камня здания имели не двадцать сантиметров перекрытия, а все сорок. А так как ко времени строительства железобетон, как строительный материал широко находил применения, то перекрытие полуподвального помещения Штаба обороны Восточной Пруссии с лёгкостью выдерживало бомбардировки. Похожее здание находится на Дмитрия Донского 3. И всё прекрасно видно. Я не буду развивать тему, так как эта часть находится в компетенции гражданской обороны.

Продолжим рассмотрение восточной части Метгетена. И рассмотрим зигзагообразное укрытие под №3. Выполнено в том же стиле что и укрытие №2, но во первых думаю что укрытие находится здесь в полной комплекции в отличии от укрытия №2, которое разбросано по территории, и составляет примерно по длине расположения около 40 метров. Но! Если по второму укрытию существовало и существует недопонимания расположения, то по №3 все понятно. Во первых укрытие лишено гидроизоляции и защитникам Восточной Пруссии пришлось бы стоять по колено в воде. А так , что местность ещё ко времени боевых действий находилась в подтопленном состоянии, да и март с апрелем не очень радовали солнечными днями, можно сказать, что стояли бы почти по пояс в воде.А вот на месте установки находится мощная гидроизоляция, которая выполнена корытом из глины, толщиной от 50 сантиметров до 1 метра. Найдены обломки бетона, которые образовались при демонтаже сегментов, а в самой канаве найдены фрагменты изоляции из высокопрочного раствора. Всё это является доказательством того, что именно в этом месте до 1945 года были установлены сегменты зигзагообразного укрытия и служили они для пропарки и сушки изделий из железобетона. Доказательством этого служит большое количество золы, находящейся рядом. Практически все бараки были построены немцами на золе. Поэтому можно сделать вывод, что рядом находилась котельная и топилась она или деревом или торфом. Наличие угля, при бурении, найдено не было.

[Игорь20]

А теперь проведём сравнительную характеристику по объектам №2 и №3. Как мы видим оба они выполнены из бетона, армированного металлической конструкцией, примерно одной высоты. Но толщина одного сегмента составляет 40 сантиметров,а другого все 70. То есть первый сегмент почти в два раза легче чем второй. Если производить строительные подземные работы с сегментами из объекта №3, то я вам господа признаюсь, достаточно проблематично. Поэтому устанавливать эти сегменты предпочтительнее в наземном или в полу подземном исполнении. А вот изделия объекта №2 имеют соответствующие характеристики для производства именно подземных работ и успешно с этим справляются. В связи с тем, что они легче, в грузовую машину можно погрузить с лёгкостью три штуки. Две машины полностью обеспечат подвоз элементов на объект не привлекая к себе особого внимания. Даже в водяных насыщенных грунтах произвести прокладку сегментов не представляется трудным. Бригада из шести человек справляется с этим. А если учесть, что в районе Метгетена уровень грунтовых вод был понижен искусственно до девяти метров, то возможность устройства подземного хранилища существовала в реальности. Тем более, по подтвержденным данным, территория от балтийского шоссе, до стадиона охранялась.
И в отступлении от темы у меня возник вопрос. А кто же всё таки непосредственно занимался сокрытием ценностей в Восточной Пруссии. Ни Стороженко, ни Овсянов, ни Пржездомский на этот вопрос не отвечают. Как будто это какой-то офицер, с широкими полномочиями. Но ни имя, ни фамилия так названы и не были. А был ли мальчик?

[Rosa]

Год назад, в Санкт-Петербурге, я получила архив, собранный ofebah(ом). Объяснил свой поступок тем, что эта тема ему уже не интересна. Он был две недели у нас в гостях с женой, детьми и внуками. Много разговоров с бокалом вина о нашей юности; городе, где прожили много лет. О судьбе Янтарной комнаты. До, отданных мне материалах, руки дошли только сейчас, в связи с известными событиями. Теперь у меня есть доказательства, что надпись, обнаруженная в бункере является настоящей, что подтверждает сам Игорь20. Последующую историю ее обнаружения я опубликую отдельно, а также версию ofebah сокрытия культурных ценностей. Вопрос Игорю: "Почему Вы не пригласили родного брата на свою свадьбу? Ведь буквально три месяца назад Вы отгуляли на его свадьбе и конфликта меж вами не было. Жалко было рюмки водки и картошки?" Фото, где Вы сняты на свадьбе брата у меня есть, а его на вашей нет. С уважением.Rosa

[uran238]

. Вопрос Игорю: "Почему Вы не пригласили родного брата на свою свадьбу? Ведь буквально три месяца назад Вы отгуляли на его свадьбе и конфликта меж вами не было. Жалко было рюмки водки и картошки?" Фото, где Вы сняты на свадьбе брата у меня есть, а его на вашей нет. С уважением.Rosa

Может обсуждение межличностных отношений оставить для личного общения?

[Usup]

Личка для того и дается что бы личные дела там выяснять. А в паблик свои обиды выставлять не стоит

[МёбиуС]

К нам прибыл Капитан!
Кэп, без вашего сообщения тут было не обойтись