Karmitten - Кармиттен (Отрадное Гурьевского района)
Модератор: Serg_08
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Karmitten - Кармиттен (Отрадное Гурьевского района)
Старинное орденское поместье, с 1904 года принадлежало Вальдемару Земеру (член нацистской партии с 1934 года, эксплуататор рабского труда восточных рабочих; скончался 15 июня 1945 года в стенах Кенигсбергской тюрьмы № 1 НКВД СССР), занимавшемуся разведением крупного скота. Дома работников хозяйства. Господский дом не сохранился.Коровники рушатся,только один из коровников используется как жилой дом с весьма симпатичной реставрацией…
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Karmitten(Отрадное гурьевский район)
Смущает словосочетание "орденское поместье" - абсурд, не было в орденеские времена помещиков.
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Karmitten(Отрадное гурьевский район)
Возможно,но про орденское поместье в этом поселке я нашла на сайте уважаемогог Миловского ( http://www.milovsky-gallery.albertina.r ... 295&num=65 ),а еще попадалось в статье про развитие феодализма 13-16вв. "В 13-16вв. поместье немецкого феодала становится центром феодального хозяйства и эксплуатации. Стремительнее других развиваются крупные орденские и епископские поместья, находящиеся под защитой укрепленных замков."МёбиуС писал(а):Смущает словосочетание "орденское поместье" - абсурд, не было в орденеские времена помещиков.
но вполне возможно что и не было...спорить не буду...
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
- пруссак
- Собиратель
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
- Откуда: только что из архива
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Karmitten(Отрадное гурьевский район)
справедливо в общем случае, но не в применении к восточной пруссии.CHERNAYA писал(а):Возможно,но про орденское поместье в этом поселке я нашла на сайте уважаемогог Миловского ( http://www.milovsky-gallery.albertina.r ... 295&num=65 ),а еще попадалось в статье про развитие феодализма 13-16вв. "В 13-16вв. поместье немецкого феодала становится центром феодального хозяйства и эксплуатации. Стремительнее других развиваются крупные орденские и епископские поместья, находящиеся под защитой укрепленных замков."МёбиуС писал(а):Смущает словосочетание "орденское поместье" - абсурд, не было в орденеские времена помещиков.
феодализма как такового здесь не было
были колонисты кульмского права, с поместьями размером от 5 до 40 гуфов. один колонист мог иметь до двух поместий - но феодалом от этого не становился, так как от этого не следовало никаких особенных прав. восхождение в орден и, таким образом, во власть, было для них исключено: какой же это феодал?
по ликвидации ордена эти права появились, уже и сам орден в свои последние дни платил наёмникам землёй. оттого пошли цу эйленбурги, фон шверины, фон валленроты, фон рауттеры, фон дёнхоффы, фон лендорфы, фон шлибены, цу дона...
ein schuß gesunden wahnsinns
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Karmitten(Отрадное гурьевский район)
вообще то термин "орденское поместье" я в литературе встречал
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- пруссак
- Собиратель
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
- Откуда: только что из архива
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Karmitten(Отрадное гурьевский район)
не будем путать несмешиваемые вещи: поместья были - феодалов не было. для ордена все поселяне были чужды и в этом равны.
ein schuß gesunden wahnsinns
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Karmitten(Отрадное гурьевский район)
в данном конкретном случае наш спор свелся именно к терминологии, а не к тому что за ней стоит....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Re: Karmitten (Отрадное, Гурьевский район)
Кармиттен (Отрадное Гурьевского района)
Одно из первых упоминаний о поселении Кармиттен мы находим в немецкой переписи фамилии Штайнке, в которой указывается год рождения жителя Кармиттен -1771:
«Кристоф Штайнке, * 1771, (женат на Анне Барбара Демко)»
Нельзя эту дату считать годом основания поселения, думается, на самом деле эта дата отстоит от нашего времени еще дальше, но она дает представление о том, что люди давно облюбовали этот уголок для жизни. Если мы посмотрим на карту, то увидим, что невдалеке на севере находится поселок Повунден (ныне Храброво), а на востоке – Уггенен (Матросово).
Дата 30. 0 4. 1874 из документов известна как дата образования округа (Gutsbezirk) в пределах юрисдикции Повунден, в который вошли 9 сельских общин, в том числе и община сельскохозяйственного поместья Кармиттен.
В 1904 году управляющим поместья Кармиттен был назначен Вальдемар Земер (родился 30 января 1877 года в г. Саарбрюкен). Нетрудно посчитать, что к моменту назначения ему было 27 лет.
Согласно переписи населения от 1930 года, в поселении проживало 259 человек.
Усадьба управляющего, к сожалению, не сохранилась, но как она выглядела, можно увидеть на фотографии 1930 года:
В 1967 году в Кармиттен проходили съемки советского кинофильма "Весна на Одере". Кадр из фильма, на котором виден фасад дома управляющего:
Одно из первых упоминаний о поселении Кармиттен мы находим в немецкой переписи фамилии Штайнке, в которой указывается год рождения жителя Кармиттен -1771:
«Кристоф Штайнке, * 1771, (женат на Анне Барбара Демко)»
Нельзя эту дату считать годом основания поселения, думается, на самом деле эта дата отстоит от нашего времени еще дальше, но она дает представление о том, что люди давно облюбовали этот уголок для жизни. Если мы посмотрим на карту, то увидим, что невдалеке на севере находится поселок Повунден (ныне Храброво), а на востоке – Уггенен (Матросово).
Дата 30. 0 4. 1874 из документов известна как дата образования округа (Gutsbezirk) в пределах юрисдикции Повунден, в который вошли 9 сельских общин, в том числе и община сельскохозяйственного поместья Кармиттен.
В 1904 году управляющим поместья Кармиттен был назначен Вальдемар Земер (родился 30 января 1877 года в г. Саарбрюкен). Нетрудно посчитать, что к моменту назначения ему было 27 лет.
Согласно переписи населения от 1930 года, в поселении проживало 259 человек.
Усадьба управляющего, к сожалению, не сохранилась, но как она выглядела, можно увидеть на фотографии 1930 года:
В 1967 году в Кармиттен проходили съемки советского кинофильма "Весна на Одере". Кадр из фильма, на котором виден фасад дома управляющего:
- TOR
- Архивариус
- Сообщения: 1636
- Зарегистрирован: 06-06-2012 19:46:59
- Откуда: Neue Dammgasse
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 377 раз
Re: Karmitten (Отрадное, Гурьевский район)
Из жизни Кармиттена:
http://www.flickr.com/search/?q=karmitten
http://www.flickr.com/search/?q=karmitten
Возможно он здесь есть.CHERNAYA писал(а):с 1904 года принадлежало Вальдемару Земеру