Кёниг-форум

wurzel писал(а):Каждый сам по себе, или найдется казначей-общественник

Совесть - лучший контролер!

Уважаемые камрады !! Поскольку я чуток приболел и из дому не выхожу.. По данным местных изданий , завтра ,3 февраля, в Немецко -русском доме (ул.Ялтинская,20) в 19 -00 будет следующее событие : серия исторических докладов "бункер Ляша : мифы и реальность"..референт - А.П. Овсянов.. Контактный телефон НРД 46- 96- 82..
Ежели у кого будет время и желание - сходите, плиз..Ибо не уверен, что сам смогу..

Сходил я на сие мероприятие. Ну что можно сказать? Вопщем пересказ Овсяновым своих же книжек. Из нового ничего не услышал, может быть только про вторую группу парламентеров к Лашу (докладчик настаивал на таком произношении). Овсянов удачно выстегивал Трифонова за его вандализм в бункере Лаша. Хотя сам Овсянов выступал за снос "Риты" , но я не стал задавать неудобные вопросы.
Еще в конце Алексей Лалэко представил какой-то новый диск про замки Пруссии, но на продажу экземпляров не было (вроде на следующем сходняке может появицо). Зато хомячки хватали новую книжку про 5 форт (200 рупий), говорить какое это УГ никому не стал. Кстати, Овсянов сказал что книжка выпущена на денажки облправительства (что какбе намекает на одно действие) и в продаже мы её не увидим (что ещё более намекает на одно действие).

в силу того, что с работы уехал почти в 19 - не успел. Но как понял, много не потерял.
когда следующая лекция?))

uran238 писал(а):Но как понял, много не потерял.

ага, ну хоть на людей посмотреть.

uran238 писал(а):когда следующая лекция?))

не сказали

Цуканов сообщил также о планах углубления Калининградского канала, что увеличит загрузку рыбного порта. Его грузооборот в минувшем году составил более 2 млн тонн.

Бьюсь головой об стену.
Ну какое углубление, на сколько????????????? Не рентабельно это.....

Получается модернизируем Рыбный порт, строим новый на Бальге.....Опять получится - всего понастроим и будем сидеть без работы....

uran238 писал(а):

Цуканов сообщил также о планах углубления Калининградского канала, что увеличит загрузку рыбного порта. Его грузооборот в минувшем году составил более 2 млн тонн.

Бьюсь головой об стену.
Ну какое углубление, на сколько????????????? Не рентабельно это.....

Получается модернизируем Рыбный порт, строим новый на Бальге.....Опять получится - всего понастроим и будем сидеть без работы....

Зато сколько денег можно прокачать))

http://www.klops.ru/news/Kultura/37477/ ... grada.html

Все переливают из пустого в порожнее. Как всегда глобальные планы.
Для начала бы решили, что делать с болотом в центре города.

Для начала бы решили что с раскопками? А они необходимы,и тут уже не удасться от этого улизнуть, и на сколько они (раскопки) затянутся. В итоге будет просто огромный бассейн в центре... потому как к тому моменту когда раскопки закончатся, а это не год и не два, бабки уже попилят и растащат...

http://www.newkaliningrad.ru/news/commu ... vorot.html

В продолжение опубликованной давно новости....

Печально...
Камрады!Может скинемся и форт какой прикупим?Ну или казарму полевую..

Согласен.
В теме, если что!

+1
+1
короче +2

uran238 писал(а):+1
+1
короче +2

+1 (и я в теме)
Итого: +3

И я тоже +

Тогда уж лучше эту..Сохранность получше, народу вокруг поменьше..А места рядом красивые..

wurzel писал(а):

IMG_2053.JPG

Первомайка?

По поводу начал строительства комплекс храма преподобного Сергия.
1. а что будет с бомбоубежищами на площади? Сроют? Так они вроде в ведении ГО и ЧС.
2. "Меня терзают смутные сомнения", что статуя всеросийского старосты повторит судьбу дедушки Ленин. Сначала начнут строить храм, а потом поставят вопрос о переносе памятника. Потому как неправильно сие - православная церковь за коммунистическим памятником. И опять начинает в сознании биться вопрос кто кому служит: церковь государству, или все таки государство церкви?

Ну и мысли вслух - раньше везде строили бизнес-центры, а теперь начали строить храмы.

uran238 писал(а):По поводу начал строительства комплекс храма преподобного Сергия.
1. а что будет с бомбоубежищами на площади? Сроют? Так они вроде в ведении ГО и ЧС.
2. "Меня терзают смутные сомнения", что статуя всеросийского старосты повторит судьбу дедушки Ленин. Сначала начнут строить храм, а потом поставят вопрос о переносе памятника. Потому как неправильно сие - православная церковь за коммунистическим памятником. И опять начинает в сознании биться вопрос кто кому служит: церковь государству, или все таки государство церкви?

Ну и мысли вслух - раньше везде строили бизнес-центры, а теперь начали строить храмы.

Конституция РФ.

Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

4. Общественные объединения равны перед законом.

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Наемник писал(а): Конституция РФ.

Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

4. Общественные объединения равны перед законом.

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Очень внушительно. Дело за малым: уточнить, что именно нарушено...

http://www.klops.ru/news/Obschestvo/396 ... irill.html
В довесок к прошлой новости....

""Проектировщики должны вписать его в окружающее пространство, чтобы он гармонизировал с Южным вокзалом, – уточнил Васильев. – Сам храм будет строиться в древнерусском стиле, но различными элементами на его территории мы хотим добиться его сочетания с вокзалом. Он будет похож, возможно, на Троицкий собор Лавры"......Я даже не знаю ЧТО по этому поводу сказать......

Фотографии от 18.04.11. 9 утра.

Убивают комменты по этому вопросу... Лично мне не понятно, нафига еще один собор, если на эти деньги можно отреставрировать кирху. Получается что на новые соборы деньги есть, а на реставрацию мы у государства попросим... РПЦ не всегда ведут себя как козлы, но в данонм случае просто караул... Может стоит сперва разобраться с тем что передано?

CHERNAYA писал(а): Лично мне не понятно, нафига еще один собор...

Для совершения богослужений, для чего же ещё?

albert писал(а):

CHERNAYA писал(а): Лично мне не понятно, нафига еще один собор...

Для совершения богослужений, для чего же ещё?

Вот мне,атеисту,он нафиг сдался?Тем более там.Ну,допустим,православных в городе половина населения(хотя,ИМХО,гораздо меньше).Так почему не учитывается мнение остального населения?Так скоро дойдет до церковной десятины.

Возникает вопрос - а что будет с находящимися в данный момент под поверхностью бомбоубежищами? Они числятся на балансе ГО и ЧС.
И не совсем понятна фраза "Прошлый арендатор, по словам Виктора Васильева, уступил участок епархии."... А кто был прошлым арендатором? Муниципалитет?

albert писал(а):

CHERNAYA писал(а): Лично мне не понятно, нафига еще один собор...

Для совершения богослужений, для чего же ещё?

Люди в том же Зеленополье просят поскорее восстановить кирху,чтобы не ездить на богослужения в город, та же ситуация в других отдаленных поселках. Не проще сделать там. где это действительно нужно. Калининград не такой уж большой город, чтоб трудно было добраться до храма на острове, площади. Мне кажется в поселках оно нужнее...

Сергей, атеизм это отрицание веры - т.е. РПЦ с обратным знаком.
Думаю, в себя и своих близких ты веришь - значит ты далеко не атеист
убойный головной убор тебе связан заботливыми руками моей супруги, и скоро будет вручен

logo писал(а):Сергей, атеизм это отрицание веры - т.е. РПЦ с обратным знаком.
Думаю, в себя и своих близких ты веришь - значит ты далеко не атеист
убойный головной убор тебе связан заботливыми руками моей супруги, и скоро будет вручен

Спасибо,Саш!С нетерпением ждем встречи.
Ну может неправильно выразился,некрещеный я и не испытываю никакого желания крестится.И ровно отношусь ко всем религиям.Но то,что творит РПЦ переходит все границы.

Sergey A Skokov писал(а):почему не учитывается мнение остального населения?

какое мнение? вы можете сформулировать? желательно - с обоснованием, что это именно ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО НАСЕЛЕНИЯ мнение, а не ваша попытка выдать желаемое вами за действительное

albert писал(а):

Sergey A Skokov писал(а):почему не учитывается мнение остального населения?

какое мнение? вы можете сформулировать?

Пусть сквер останется сквером,а если у РПЦ появились лишние деньги,пусть направят их на реставрацию кирх и замков.Так сойдет?

Альберт, все же согласитесь,что в отдаленных поселках церковь нужнее, нежели еще одна в городе.

CHERNAYA писал(а):Альберт, все же согласитесь,что в отдаленных поселках церковь нужнее, нежели еще одна в городе.

Саша, а что - дилемма такая стоит? Либо то, либо это? Я что-то не заметил

albert писал(а):

CHERNAYA писал(а):Альберт, все же согласитесь,что в отдаленных поселках церковь нужнее, нежели еще одна в городе.

Саша, а что - дилемма такая стоит? Либо то, либо это? Я что-то не заметил

Дилемы такой нет, но и кирху раньше 2012 никто не собирается восстанавливать. Вот когда программа реставрации до нее дойдет тогда и будут реставрировать, но люди то ждут и просят... почему не сделать в первую очередь то что уже досталось им? Кирхи отнють не становятся новее с каждым годом... А контингент еще тот, растаскивают на кирпичи... Тот же поселок, о котором говорил Rivall, где в прошлом году кирха была целая, а вэтом уже разбирают притворы... Ее б отреставрировать да начать использовать, и чем быстрее тем лучше...иначе через год там может и стен не остаться...

CHERNAYA писал(а):

albert писал(а):

CHERNAYA писал(а):Альберт, все же согласитесь,что в отдаленных поселках церковь нужнее, нежели еще одна в городе.

Саша, а что - дилемма такая стоит? Либо то, либо это? Я что-то не заметил

Дилеммы такой нет, но и кирху раньше 2012 никто не собирается восстанавливать. Вот когда программа реставрации до нее дойдет тогда и будут реставрировать, но люди то ждут и просят... почему не сделать в первую очередь то что уже досталось им? Кирхи отнють не становятся новее с каждым годом... А контингент еще тот, растаскивают на кирпичи... Тот же поселок, о котором говорил Rivall, где в прошлом году кирха была целая, а вэтом уже разбирают притворы... Ее б отреставрировать да начать использовать, и чем быстрее тем лучше...иначе через год там может и стен не остаться...

Полностью с вами согласен, только как вы хотите увязать это с ситуацией, когда кто-то из "отцов города" пожертвовал принадлежащий ему участок у вокзала для строительства храма? Ну, вот хочется ему, чтобы здесь стоял храм - на "его" земле. Такая его жертва. Что прикажете с этим делать?

albert писал(а):Полностью с вами согласен, только как вы хотите увязать это с ситуацией, когда кто-то из "отцов города" пожертвовал принадлежащий ему участок у вокзала для строительства храма? Ну, вот хочется ему, чтобы здесь стоял храм - на "его" земле. Такая его жертва. Что прикажете с этим делать?

Может строить храм незамедлительно не так уж и необходимо...Можно было чуточку отложить постройку, так сказать решить первостепенные проблемы...)))

CHERNAYA писал(а):

albert писал(а):Полностью с вами согласен, только как вы хотите увязать это с ситуацией, когда кто-то из "отцов города" пожертвовал принадлежащий ему участок у вокзала для строительства храма? Ну, вот хочется ему, чтобы здесь стоял храм - на "его" земле. Такая его жертва. Что прикажете с этим делать?

Может строить храм незамедлительно не так уж и необходимо...Можно было чуточку отложить постройку, так сказать решить первостепенные проблемы...)))

Думаю, решение проблем реставрации переданных памятников - это работа не на один год. Даже не на одно десятилетие. И рассчитывать, что из-за этого должна замереть вся остальная церковная жизнь - вряд ли разумно. Это просто РАЗНЫЕ вопросы - никак между собой не связанные..

Альберт, возможно, но лично я бы взялась за то, где финансирование жизненно необходимо, но это сугубо мое мнение.
Может открою кому-нибудь из участников форума Америку, НО на этом месте собирались строить торговый центр... Грехи замаливает владелец...

CHERNAYA писал(а): на этом месте собирались строить торговый центр... Грехи замаливает владелец...

если он осознаёт, что грешен - это, по-моему, неплохо... всем бы так

http://www.klops.ru/news/Obschestvo/398 ... inina.html

В продолжение темы про церковь на площади Калинина. Занятно однако.

А вот новости в хронологическом порядке про кости, выкопанные при прокладке траншеи на пересечении пр. Калинина и Дзержинского.

http://www.newkaliningrad.ru/news/commu ... tanki.html - горадминистрация говорит, что договор на обследование есть с некой питерской организацией (название которой уже стало притчей во языцах).

http://www.newkaliningrad.ru/news/incid ... chen-.html - потом оказывается что договора все таки нету.

http://www.newkaliningrad.ru/news/incid ... alizm.html - здесь комментарии поисковиков. И констатация факта о продолжении работ.

Ну и клопс (в хронологическом порядке).
http://www.klops.ru/news/Obschestvo/398 ... tanki.html - сам факт наличия костей. 24.04.11 21:10
http://www.klops.ru/news/Obschestvo/398 ... skogo.html - все комментируют ситуацию 25.04.11 12:13
http://www.klops.ru/news/Obschestvo/398 ... tanki.html - начинают перекладывать отвественность друг на друга 25.04.11 15:20

"Председатель комитета архитектуры и строительства горадминистрации Сергей Мельников выразил удивление тем резонансом, который это событие вызвало в обществе: "При проведении работ в городе периодически возникают такие ситуации"."
Правда он не уточнил какие имеено ситуации - то что выкапывают кости, то что работы ведутся без получения согласования и заключения договоров, то, что кости выкапывают, потом по ним ходят и продолжают вести работы, а кости в итоге перемалывают в отвалах и закапывают обратно?

Лет пять назад на горочке сразу за Фридландскими воротами (направление - справа по Дзержинке из города повернув за зданием ворот направо и поднявшись на вал - справа через мост автопредпиятие) распологались несколько советских памятников с могилами. Даты - конец 50-х годов, я еще удивился, что не перенесены так долго на общее кладбище.

Там до сих пор могилы, причем за некторыми продолжают ухаживать.

А кто-нибудь из нас сам сайт просматривает/читает?!
Заглядывайте, хоть иногда! Там особенно в комментах к фотографиям вельми весело бывает
http://kenig.org/foto/?sect=&PAGEN_1=&n ... -foto-link

К фото с Штайндамской кирхой:

To Trololoman: Например, бункер Брюсова, бункеры около Штайндаммской кирхи, где могла быть сокрыта Янтарная комната. Тема хорошо освещена в книге Пржездомского "Янтарный призрак".

Vasilich, а что если этот островок оставлен кемто как ориентир? Могёт такое быть, или приувеличиваю?

Вот что ответил на мои вопросы Александр Георгиевич Ярошук:
"Недавно встречались с руководителем организации "Память", в том числе, и по этому поводу (появление останков людей на мостовом переходе\ дзержинского-калинина). После встречи, на первом же заседании оргкомитета по Дню Победы дал поручение разработать нормативный акт, согласно которому никакие земляные работы нельзя будет проводить без заключения поисковиков (то есть, нужно их пустить на территорию, дать им спокойно работать и оказывать им содействие, взять у них заключение). Скоро заканчивается срок исполнения, проверю как идет работа. По тем фактам, уже разбирались, еще раз проговорю с ними, будем наказывать, если не понимают."

Конкретно по пересечению Дзержинского-Калинина:
"Договоры заключены у всех муницпальных подрядчиков, которые работают по строительству второй эстакады на близлежайших территориях. Но на этом конкретном участке работает частный подрядчик по прокладке кабеля для организации. У них договора нет, отправил Мельникова на этот участок.Сергей Мельников, по моему поручению, выезжал на место лично. По его словам, работами там занимается "Энергострой", который ведет прокладку высоковольтного кабеля, роет траншею для одной компании, которой не хватает электричества. Эти работы не относятся к муниципальным, частные работы. Они должны были, при обнаружении останков, сами вызвать поисковиков. Несмотря на то, что подрядчик не муниципальный, разбираемся."

Для интересующихся: завтра в 16.00 после выпуска новостей в эфире радиостанции "Русский край" (100,5 ФМ) выступит начальник отдела имущества Калининградской епархии РПЦ Виктор Васильев. Темы: 1) судьба объектов религиозного назначения, переданных РПЦ 2) часовня у Южного вокзала. Телефон прямого эфира 602-002

Часовня у Южного вокзала возводится без разрешения на строительство

Строительство храмового комплекса на проспекте Калинина в районе Южного вокзала производится в настоящий момент без выданного в установленном порядке разрешения на строительство. По официальным данным Росреестра, оно происходит на территории, целевое использование которой не установлено, на участке, границы которого не выделены в установленном порядке.
Полностью здесь: http://rugrad.eu/news/426131/

http://www.klops.ru/news/Proisshestvija ... xnika.html

Без комментариев.