Кёниг-форум

Ну,виноват,извиняюсь,стоило,конечно,карту рассмотреть тщательнее.Ещё раз благодарю Вас за помощь!!!
http://btclub.livejournal.com/tag/%D0%9 ... 0%BD%D1%8C
Если есть замечания-пишите,критика-нужное дело.
btclub

Здравствуйте!Снова страничка,снова солдат-Гончарик Алексей Петрович.И снова заминка со старыми немецкими названиями-имение Невеген и с.Ванчникен.Это надо понимать тоже,что и Невекен и Вангеникен.Поисковик помог определить,что сейчас это Тимирязево,а другое-Богдановка?Или я не так понял?И самое главное-человек сейчас,видно,похоронен в Багратионовске?
btclub

btclub писал(а):И снова заминка со старыми немецкими названиями-имение Невеген и с.Ванчникен

настоящие их названия Невекен и Вангникен соответственно. Ничего от них не осталось
http://wikimapia.org/#lat=54.5007065&lo ... 15&l=1&m=b ближайший нас.пункт - станция Знаменка (бывш.Гросс Хоппенбрух)

btclub писал(а):И самое главное-человек сейчас,видно,похоронен в Багратионовске?

никаких гарантий, надо смотреть на мемориале. Высока вероятность пос.Корнево. Правда сейчас с одного сайта поудаляли инфу о поименных списках. Что весьма печалит

Спасибо.Печально,когда умирают места,где жили люди,даже если они немецкие.

В поселке Говорово Неманского района есть воинское захоронение. Написано, что там захоронены капитан Катаев Леонид Михайлович и неизвестный солдат. Попытался выяснить фамилию неизвестного бойца. Вышло следущее.
Капитан Катаев Леонид Михайлович из 263-й сд погиб 11 октября 1944 года. 11-19 октября 1944 года из состава 263-й сд кроме Катаева Л.М. было убито еще 4 офицера и 40 солдат и сержантов, все они были похоронены в Бляуздене. Информацию о перезахоронении нашел всего по нескольким из этих 44. Так что, кто в могиле неизвестный - осталось неизвестно.

Но вопрос в другом. Как вообще 11 октября 1944 года в Бляуздене (Говорово) мог быть убит и похоронен капитан Катаев (разведчиком он не был)? Или есть еще какой-то Бляузден ближе к Мемелю, и Катаев никакого отношения к этой могиле не имеет? Помогите, пожалуйста, разобраться.

DiVo писал(а):Или есть еще какой-то Бляузден ближе к Мемелю, и Катаев никакого отношения к этой могиле не имеет?

был еще один Бляузден на литовской стороне Немана, что прекрасно соотносится с временно-географическими привязками
http://wiki-de.genealogy.net/Blausden

а то что так получилось - увековечивание в нас.пункте с аналогичным названием, так бывало.

gsm_689 писал(а):был еще один Бляузден ...

Собственно, так я и предполагал. И, судя по схеме захоронения сорока бойцов, рядом должен был находиться Югнатен.

Вот так бывает, искал одного неизвестного, а нашел двух неизвестных...

DiVo писал(а):

gsm_689 писал(а):был еще один Бляузден ...

Собственно, так я и предполагал. И, судя по схеме захоронения сорока бойцов, рядом должен был находиться Югнатен.

Вот так бывает, искал одного неизвестного, а нашел двух неизвестных...

Не факт, что там двое, может быть и больше. А может вообще никого нет.

Наёмник писал(а):

DiVo писал(а):

gsm_689 писал(а):был еще один Бляузден ...

Собственно, так я и предполагал. И, судя по схеме захоронения сорока бойцов, рядом должен был находиться Югнатен.

Вот так бывает, искал одного неизвестного, а нашел двух неизвестных...

Не факт, что там двое, может быть и больше. А может вообще никого нет.

"Проходили" уже в прошлом году...

Здравствуйте!Снова вопрос.Солдат Черкас Николай Иванович,1903г.р.,уроженец д.Огородники.Погиб и похоронен на территории быв.Восточной Пруссии,но указанное место в донесении совершенно не читаемо,вернее слово Гросгине и затем какай-то район(?) как-то невразумительны.Помогите разобраться,если это возможно.
btclub.

btclub писал(а):вернее слово Гросгине и затем какай-то район(?) как-то невразумительны

хотели написать Гросс Гние Гердауэнского района (Гердауэн - ныне Железнодорожный) Гросс Гние - сейчас пос.Гусево Правдинского района
http://wikimapia.org/#lat=54.457097&lon ... 15&l=1&m=b

Как хорошо,что Вы есть,честное слово!Спасибо!

Утро доброе !
Уважаемые коллеги обращаюсь за помощью.
Прорабатывая материал по истории 6гв.КГМИБ.
Его участия в боях на территории Восточной Пруссии.,
столкнулся со следующим.
16.04.1945г.,по ошибке штурмовик ИЛ-2 нанес
бомбовый удар по расположению 3-й инженерной
роты батальона.Погибло 8 сапер.
По донесению о безвозвратных потерях они похоронены

дер. РОТТЕНЕН 4,5 км .юго-западнее Гермау.
Нашел информацию,что было перезахоронение из РОТТЕНЕН
в поселок РУССКОЕ.По этой информации перезахоронены
Леонов Михаил Николаевич 1899г.р.
Филонов Алексей Иванович 1912г.р.
Бектурганов Тимур Арыковыч 1925г.р.
В списках перезахоронения не нашел бойцов батальона
похороненых в одной братской могиле с перезахоронеными.Это
Кабак федор Владимирович
Зотов Федор Иванович
Огородников Василий Павлович
Абдурахманов Сулейман.
Майоров Сергей Борисович.

У меня вопрос. Перезахоронения действительно БЫЛИ.
Или перезахоронения были только на БУМАГЕ.
Если перезахоронения были действительно то почему в списках
перезахороненных нет 4-х фамилий саперов 6 Гв.КГМИБ.

С уважением к ВАМ Виктор.

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Очень рассчитываю на вашу квалифицированную помощь, ибо же прочитав все сообщения данной темы, убедилась, что здесь знающие люди обитают.

Есть у меня похоронка на имя Мальцева Вячеслава Васильевича - сына моей двоюродной прабабушки Милицы Боратовой, следовательно моего троюродного дедушки(?). Подверждаю, что не обманываю и не ввожу в заблуждение ссылкой на мемориал http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73966092.

Так вот в Похоронке местом гибели указан населённый пункт "Паунден" Восточной Пруссии. Совершенно не могу найти никакой информации о Паундене в интернете, сверяла и читала таблицы переименований, но, увы, именно Паундена нигде не встречала... И вот ваш сайт! Название Powunden самое близкое, что я нашла.

И вот мой вопрос: может, вы уважаемые форумчане, где-нибудь встречали похожее написание/упоминание на русском именно Паундена? Является ли Powunden тем самым Паунденом?? Мне очень важно знать это... Хотелось бы посетить последнюю землю моего воевавшего родственника, возложить цветы, подумать...

Анастасия Мохова писал(а):Является ли Powunden тем самым Паунденом?

с вероятность 99,9% это и есть Повунден, поскольку 235-я сд (54-й стрелковый корпус 43-й армии), в которой воевал Ваш родственник, вела боевые действия в том районе примерно в этих числах.
А ошибки в названиях - обычное дело, уж поверьте, этими вопросами плотно занимаемся

чуть позже сообщения перенесу в более подходящий топик
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=9&t=1437

Здравствуйте!Снова нужна помощь в поиске места захоронения солдата.Коляда Александр Александрович,1909г.р.,погиб 18.02.1945г.,похоронен на территории Кёнигсбергской провинции.Только это читаемо,может быть сможете прояснить запись и место?заранее благодарен.
btclub

btclub писал(а):Здравствуйте!Снова нужна помощь в поиске места захоронения солдата.Коляда Александр Александрович,1909г.р.,погиб 18.02.1945г.,похоронен на территории Кёнигсбергской провинции.Только это читаемо,может быть сможете прояснить запись и место?заранее благодарен.
btclub

Насколько я прочитал, в донесении написано: городское кладбище в Фрауенбург.
Сейчас это город Фромборк в Польше.

Благодарю за помощь!В текст будущего поста добавил.btclub

Ещё раз спасибо!Страничка http://btclub.livejournal.com/117249.html
выложена.
btclub

В очередной раз моих знаний оказывается недостаточно. Солдат Крайник Антон Иванович, 1924г.р., погиб 03.02.1945г. Место захоронения указано как деревня Биринхоф. Название пропечатано и чётко читается. Но в поисковике, в том числе и в хорошем ресурсе http://may1945-pobeda.narod.ru/spravka0.htm
следы такой деревни не нашлись. Помогите,пожалуйста!
btclub

btclub писал(а):следы такой деревни не нашлись. Помогите,пожалуйста!

keine problem

Собственно наш Генштаб нормально не мог передрать немецкие карты, поэтому часты весьма явные ляпы, как в этом случае. Оригинальный немецкий Birkenhof обозван Биренхоф и два варианта на всякий случай А чтобы сомнений не оставалось, поглядел еще на подвиге по 54-й гв.сд современно Birkenhof находится здесь
http://wikimapia.org/#lat=54.411543&lon ... 14&l=1&m=b

Благодарю Вас за помощь!Написал,что человек похоронен в Домново,думаю,что это будет правильно.
btclub

Здравствуйте.Ещё ситуация.Солдат Носевич Александр Иполитович(именно так в тексте данных ОБД),1905г.р.,убит 02.03.1945.А вот где убит-не могу даже толком прочесть даже искажённое название из-за мелкошрифтовости,есть слово Вальде,но выше,ну и Восточная Пруссия читается.В общем,если получится.Заранее благодарен!!!
btclub

Поспешишь-и самому смешно.Нашёл другую запись по человеку и там вполне ясно написано Кукенен,значит похоронен в Корнево.В любом случае-ещё случай поблагодарить ваш замечательный форум.
btclub

Знакомый на минувших выходных заезжал в посёлок Веселовка (Бервальде до 1946 года) - поселок в составе муниципального образования Светловского городского округа Калининградской области, где запечатлел сий памятный камень.Уважаемые модераторы,если с темой промахнулся, то перенесите в нужную тему.

Прошу помощи. Не могу найти информацию о солдате и определиться с географией захоронения. Случаем, не о Калужском Черняховского района идет речь?
Из извещения № 0279 от 22 апреля 1945 года: "... стрелок Пугачев Никита Иванович ... погиб 25 января 1945 года похоронен с отданием воинских почестей Восточная Пруссия 200 метров Сев. восточн. м. Грюнвальденбургского района Кенигсбергской провинции". По информации родственников 1893 года рождения, призван из г. Асино Томской области, проживал в с. Ивано-Богословка, Асиновского района, Томской области. служил в 52-м стрелковом полку. Кстати, воевал в ПМВ и два года провел в германском плену.

DiVo писал(а):служил в 52-м стрелковом полку

если это так, то никакого Черняховского района.
Полк входил в состав 176-й стр.дивизии 44-го корпуса 31-й армии. В означенные числа дивизия сражалась под Ангербургом (совр.польский Венгожево)

теоретически возможен 52-й гвардейский стр.полк 17-й гв.дивизии 5-го гв.корпуса 39-й армии, это гораздо ближе к Черняховску. В эти же числа данная дивизия вела бои на подступах к Дейме

glasgow писал(а):Знакомый на минувших выходных заезжал в посёлок Веселовка (Бервальде до 1946 года) - поселок в составе муниципального образования Светловского городского округа Калининградской области, где запечатлел сий памятный камень.Уважаемые модераторы,если с темой промахнулся, то перенесите в нужную тему.

Бервальде (Медвежий угол) это одно, сейчас даже камней не осталось. а Веселовка - совсем другое. Этот камень я что-то не встречал...Где это по конкретнее? Флажок на карте - бывшая братская могила ( ныне не существует)

В жиже спросили:
Я уже очень давно пытаюсь найти место захоронения моего деда,погибшего в ВОВ,но всё тщетно.Возможно вы знаете старые названия в Восточной Пруссии и как они называются сейчас.В похоронке было написано,что он погиб в 21.10.44г и похоронен на западе деревни Плимбален,Бийдирвайшентского уезда.Я думаю ,что они ошиблись и скорее это Бильдервайтшенского уезда,в любом случае все названия изменились.Есть ещё информация ,что последнее место службы деда -3 белорусский фронт 5 армия 174 с.д.Я очень надеюсь на помощь и понимание.Заранее благодарна.

МёбиуС писал(а):Я уже очень давно пытаюсь найти место захоронения моего деда,погибшего в ВОВ,но всё тщетно.

пусть ФИО подскажет

МёбиуС писал(а):3 белорусский фронт 5 армия 174 с.д.

инфа неверная. 184-я сд скорее.
174-я сд входила в состав 31-й армии и воевала в то время под Сувалками

Лега Трофим Павлович 1903 гр

gsm_689 писал(а):

МёбиуС писал(а):3 белорусский фронт 5 армия 174 с.д.

инфа неверная. 184-я сд скорее.
174-я сд входила в состав 31-й армии и воевала в то время под Сувалками

хм, оказалась вообще 157-я сд, но корпус (45-й) тот самый
А Плимбаллен не сохранился, был рядом с упомянутым Бильдервайтшеном (Луговое Нестеровского района) http://wikimapia.org/#lat=54.6746672&lo ... 16&l=1&m=b

На ОБД по книгам памяти и спискам захоронений, место увековечивания не значится. Такие дела

День добрый !
Работая по своей теме столкнулся со следующими
названиями городов Восточной Пруссии.
1\ РЕССЕЛЬ ( Рассель) так написано в двух разных документах.
2\Хайнрихсвальде.
К сожалению моих познаний по Восточной Пруссии не хватило,чтобы найти
вышеназванные населенные пункты.Прошу помощи в поиске.

С уважением Виктор.

Хахол писал(а):1\ РЕССЕЛЬ ( Рассель) так написано в двух разных документах.
2\Хайнрихсвальде.

1. Rößel - Решель/Reszel - ныне Польша, Варминско-Мазурское воеводство
2. Heinrichswalde - Славск - https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=29&t=2106

Тут исчут местечко одно:
Дьяконов Агафон Иванович, 1904 г. р.
Алтайский край, Смоленский р-н, с. Староты?рышкино - жена Дьяконова Татьяна Андреевна
337 сп 88 сд пулемётчик
умер от ран 16.03.1945 (поступил 15.03)
госпиталь 288 ОМСБ 88 сд
похоронен 100м северо-восточнее местечка Шенфельд Кёнигсбергского округа Восточной Пруссии

Шо за Шенфельд?

Прасолово Озёрского района

Андрей писал(а):Прасолово Озёрского района

тоже так думал, но в марте месяце - возможно ль?
Да и в Книге Памяти КО не нашёл его.

Во всяком случае, других Шёнефельдов в справочнике по названиям нет.

МёбиуС писал(а):умер от ран 16.03.1945 (поступил 15.03)
госпиталь 288 ОМСБ 88 сд

71-й корпус 31-й армии. Уничтожение Хайлигенбайльского котла
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=9&t=1867

Шенфельд - нынешние польские Sówki Варминско-Мазурского воеводства http://pl.wikipedia.org/wiki/S%C3%B3wki ... zurskie%29

http://wikimapia.org/#lat=54.3492831&lo ... 15&l=1&m=b

gsm_689 писал(а):

МёбиуС писал(а):умер от ран 16.03.1945 (поступил 15.03)
госпиталь 288 ОМСБ 88 сд

71-й корпус 31-й армии. Уничтожение Хайлигенбайльского котла
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=9&t=1867

Шенфельд - нынешние польские Sówki Варминско-Мазурского воеводства

Шенфельд.JPG

http://pl.wikipedia.org/wiki/S%C3%B3wki ... zurskie%29

http://wikimapia.org/#lat=54.3492831&lo ... 15&l=1&m=b

Нагуглил ентот Шёнфельд тоже, в крайсе Хайлигенбайль был

День добрый. Помогите определить место гибели советского солдата в Восточной Пруссии. Ко мне обратилась с этими словами знакомая женщина. Пытается понять где погиб её дед. По официальным данным http://www.obd-memorial.ru/html/info.ht ... 002&page=1 Якубицкий Михаил Евдокимович 1901г.р. пропал без вести в январе 1945, но по словам сослуживцев он погиб в месте под названием Каликан. Возможно Каликан это просто созвучное или похожее название населённого пункта в.п.
Заранее очень благодарен.

Вопрос из-за пределов "подземелий". Дублирую.

Ищем с сестрой населенный пункт Гелленскулен. У ее одноклассника погиб там дядя. Военная разведка. Возможно НП назывался по-другому...
Предполагаем, что Нестеровский или Неманский районы...

Возможно кто-то сможет что-то предположить?

петр писал(а):У ее одноклассника погиб там дядя. Военная разведка.

ссылка на ОБД имеется?

Может быть Gelleschuhnen ?
http://gov.genealogy.net/item/show/GELNAUKO14DK

Это название было до 1938 года, но на картах РККА еще старое.

Может быть, что неверно прочитали-записали

Спасибо! Это уже кое что. Запросил дополнительную информацию по этому человеку, жду.

zehlau писал(а):Может быть Gelleschuhnen ?
http://gov.genealogy.net/item/show/GELNAUKO14DK

Это название было до 1938 года, но на картах РККА еще старое.

Может быть, что неверно прочитали-записали

2013-06-26_002628.jpg

Уважаемый Zehlau !
Ваше предположение оказалось 100 % попаданием.
Вам огромное спасибо от родственников погибшего из Красноярска -


Посмотрел карту. Спасибо большое! Тогда из сводок группа пропала в нескольких киилометрах юго-восточне Гумбиненна. Я сейчас сверил с копиями имеющимися у меня данными из архива разведки. Я сейчас очень сожалею,что в 1983 году не сделал копию с немецкой карты у одного из оставшихся в живых из группы,которого они отправили с данными.Он жил в Днепропетровске. Но в те годы с копиями было сложно.
Еще раз огромное спасибо !

Рад, если получилось помочь

gsm_689 писал(а):

МёбиуС писал(а):умер от ран 16.03.1945 (поступил 15.03)
госпиталь 288 ОМСБ 88 сд

71-й корпус 31-й армии. Уничтожение Хайлигенбайльского котла
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=9&t=1867

Шенфельд - нынешние польские Sówki Варминско-Мазурского воеводства

Шенфельд.JPG

http://pl.wikipedia.org/wiki/S%C3%B3wki ... zurskie%29

http://wikimapia.org/#lat=54.3492831&lo ... 15&l=1&m=b

добрый вечер
а есть ли какие-нибудь шансы узнать здесь, есть ли в Шенфельде могилы русских солдат?
по имеющейся у меня информации там похоронен брат деда 19.03.1945,стрелок 494 с.п.
заранее, спасибо

С wwii-photos-maps.com схемы планировки и оборудования типовых захоронений Вермахта

Андрей писал(а):С wwii-photos-maps.com схемы планировки и оборудования типовых захоронений Вермахта

по ПМВ подобного целый альбом, правда почти наполовину нереализованные проекты