Кёниг-форум

Уж точно читают! Но то, что на вопрос, принципе, ответили - это факт!

Сколько раз ходил мимо рынка (когда студентом был), видел (то, что на фото из газеты), но думал - трамвайные рельсы. Так и в голове отложилось, а чтобы в районе рынка пройтись - не сообразил!

Вот так сообща и разгадываются "Загадки нашей области".

Спасибо, что откликнулись на мой вопрос! Если вдруг встретите еще что-нибудь по этой теме, дайте знать, буду рад обсудить!

Рад, что понравились ссылки на фотографии Максима Попова. Он ими уже больше 8 лет увлекается!

Думаю, эту тему можно закрыть!

Думаю, может стоит и дальше выкладывать здесь информацию о кенигсбергской узкоколейке? Ну, например где еще в городе можно встретить участки этой маленькой ж/д. Пока могу сказать, что такой кусочек есть у Бранденбургских ворот.

Порылся в Картах Кенигсберга и обнаружил, что узкоколейка присутсвует на карте 1910 года


Вот ее фото возле башни Врангеля


Тут она проходила раньше, но видимо была демонтирована при строительстве Дома Техники

2Den
Вопрос по карте.
На этой карте и на ряде других здания, типа Замок,
Башни (Врангеля, Дона), Дом техники, бастионы, кирхи и часть почт обозначены красным цветом.
Что это значит?

Скорее всего это важные городские объекты - культурные и не только.

В соседней теме, там где много старых фото, есть фотография, на которой штурмовики идут на фоне Дома техники. Обратите внимание на рельсы, кторые пересекают трамвайные пути, они шире. И если к восточной ярмарке подходила узкоколейка, почему нет, это же удобно...

Согласен. Удобно.... Вот тока тогда как быть с проездом по дороге машин

Наверно так же, как и с проездом автомобилей при наличии трамвайных путей.

uran238 писал(а): И еще - зачем она отходила от железки на балтийск - там же разная колея.

Здесь речь шла о том, что судя по довоенным немецким картам Кенигсберга, узкоколейная железная дорога начиналась между современными Фольксваген центром и КЮИ (бывшая школа милиции) ответвлением от ж/д на Балтийск. Это которая проходила от Южного вокзала через ж/д мост в районе Музея мирового океана, через городские ж/д ворота (около мемориала 1200 гвардейцам) и далее по ивестному маршруту.

Питух писал(а):шпалы лежат в Зеленоградске при повороте в сторону Зеленоградской больницы, там ещё много новостроев и идёт эта дорога на косу тоже

Шпалы лежат уже советские. Дорога шла на элеватор и на косу - но это наших рук дело. Хотя рельсы лежали немецкие, некоторые еще позапрошлого века (их сейчас еще осталось достаточно на малоиспользуемых ветках, например Рябиновка-Храброво). На рельсах клейма Тиссен, Крупп и дата выпуска. Что интересно, рельсы пости не "раскатаны" (к вопросу о качестве) . Немецкая узкоколейка шла от черепичного завода (находился слева при въезде в Зеленоградск, выпускал черепицу, кирпич и дренажные трубки, сейчас здания не сохранились ) до глинянных карьеров - сейчас озера напротив бензоколонки в сторону леса. Завод работал и в советское время - я застал это время.

Некоторое время назад здесь активно обсуждалась тема дислокации кенигсбергской узкоколейки. Возникали вопросы как она проходила в районе Королевских ворот.
Вот, на фотохостинге fotoplenka.ru попалась картинка (вроде как рисованная), где видно, что и как было ... В наличие почти все виды транспорта и трамвай и паровозик и автобус не видно только водного и воздушного хотя их среда обитания имеется ...

Видимо, у немцев одна пара рельзов использовалась для движения трамвая в обе стороны, а другая для узкоколейки. Трамваи огибали Королевские ворота точно так же, как и сейчас, а узкоколейка, как трамваи в советские времена.

Добрый день! Если эта тема ещё актуальна. Был в августе в Калининграде. Купил DVD c фильмом "Путешествие в Кёнигсберг 1937" (вполне возможно, что он гуляет и под другими названиями). Увидел, что проезжало по обсуждаемой узкоколейке у Дома Техники. Вот 3 кадра:
http://www.grs.spb.ru/temp/kbh1.jpg
http://www.grs.spb.ru/temp/kbh2.jpg
http://www.grs.spb.ru/temp/kbh3.jpg
Вроде впереди в тендере уголь навален.
Из детских воспоминаний: я прекрасно помню кусок рельс узкоколейки вдоль ул. проф. Баранова и пересечения её с ул. Горького (как в газетной публикации). Но делать разворотный круг напротив парадного входа Дома Техники?! Может это просто какой-нибудь фонтан?
Со слов моего одноклассника (он вроде каким-то местом причастен к "Эпицентру"). Этот "круг" наполовину раздолбали отбойными молотками, а оставшуюся часть просто засыпали и положили сверху плитку. Уж болько оказался крепким немецкий бетон.

Спасибо на информацию и скрин-шоты!

Вот такой вагончик нашел (помоему узкоколейка)

Были замечеы участки
На Багратиона, возле ворот http://stts.mosfont.ru/photo/59209/
Между мэриеи и европой (при неконструкции его всеголишь засыпали пескои и сделали стоянку -апрель 2008
пересечение горького и баранова http://stts.mosfont.ru/photo/132112/

ЗЫ а вотЪ оригинал расскрашенной фото, и автобуса там нет

Почитайте комментарии под фотографией люка:

GOSHA Да, этот люк возле ботанического сада. Там самый глубокий колодец, около 20 метров. Возле поверхности воды в нише находится вход в подземную узкоколейку, которая уходила в сторону Польши (бывший Вервольф). До 1965 года мы катались на ней, а затем вход забетонировали власти. 27.01 09:51

Евгений_КД Можно поподробнее про узкоколейку? 28.01 13:53

GOSHA Обычная узкоколей как в шахтах, открытые вагончики с деревянными сиденьями из реечек (такие были в старых трамваях). Освещение в тунеле почему-то не работало, а тяговый эл. мотор работал. Были указатели на ответвлениях в сторону фортов с их номерами римскими цифрами и названиями. Почему говорю про Польшу, был указатель на стрелке Алленштайн, но туда не ездили. Да и вообще нам пацанам особо старшие ребята не давали самостоятельно гулять. Но они говорили что можно в Польшу съездить, это слышал. После того как один пацан подорвался в ходу на найденной пехотной гранате, ход замуравали. 28.01 14:31

Евгений_КД Здорово, никогда не слышал об этом, хотя интересуюсь подобными вещами. Т.е. узкоколейка связывала форты и другие стратегические объекты с центром города? А есть ли другие входы? Хорошо бы их размуровать и хорошенько происследовать тоннели! Думаю не одному мне было бы интересно. А Вы к краеведам не обращались? Или они про узкоколейку знают?

Взято отсюда:

http://www.klops.ru/volknews/36626/Najd ... atkoj.html

Неужели правда?

Вокзал узкоколейки Девау.

Вот такой паровоз работал на узкоколейке, которая проходила через Девау Картинки из былой жизни железных дорог в Восточной Пруссии

Линия Дойчорденринг - Валльринг -Врангельштр. - Кёнигтор. проблем, на то время не могла создавать. т.к. состав подавался на посадку к Королевским воротам рано утром, а возвращался в депо поздно вечером. На схеме видно стремление гор. властей по возможности вывести ж.д. маршруты за границы города. Видели перспективу роста автотранспорта...

wrangel str. писал(а):Линия Дойчорденринг - Валльринг -Врангельштр. - Кёнигтор. проблем, на то время не могла создавать. т.к. состав подавался на посадку к Королевским воротам рано утром, а возвращался в депо поздно вечером. На схеме видно стремление гор. властей по возможности вывести ж.д. маршруты за границы города. Видели перспективу роста автотранспорта...

Вот так получается - пошутил, но почти угадал
Выходит, на каждой линии ходил только один состав?

Снова вернемся к старым фото.
http://www.bildarchiv-ostpreussen.de/fi ... uptstr.jpg
Нынешняя улица Гагарина. На дворе первое десятилетие ХХ века. Если увеличить картинку, можно четко разглядеть широченные трамвайные пути, а чуть ближе к домам (вернее - к столбам) виднеется УЖД.

Значит на Гагарина перекладывали булыжник?

Видимо да. А есть фото с другим камнем?

Ri24 писал(а):Видимо да. А есть фото с другим камнем?

Я имел в виду что при Советах полностью перебрали покрытие улицы, сделав выделенку для трамвайной колеи а рельсы узколейки полностью выдрали ещё раньше. Сужу по этому фото из соседней темы:

forum писал(а):Я имел в виду что при Советах полностью перебрали покрытие улицы, сделав выделенку для трамвайной колеи а рельсы узколейки полностью выдрали ещё раньше.

Скорее всего выделенку для трамваев сделали еще немцы - есть более позднее фото, где хорошо видны два трамвайных пути и линия узкоколейки, идущие отдельно от автотрассы (фото есть на трансфото.ру, хотел выложить, но у них чего-то в данный момент сервер не пашет).

Это фото? Вроде бы это остановка с платформой.

Да, оно самое. Обратите внимание на отсутствие контактного провода над ближним полотном.

Вот что "парусом" накрыли возле "Юности", мы вот с братаном всё думаем, там ли всё ещё механизм или наши сначала выдернули, а опосля бетоном залили или он ближе к Московскому располагался, где сейчас клумба разбита, какие будут мнения???

Кирюха писал(а):Вот что "парусом" накрыли возле "Юности", мы вот с братаном всё думаем, там ли всё ещё механизм или наши сначала выдернули, а опосля бетоном залили или он ближе к Московскому располагался, где сейчас клумба разбита, какие будут мнения???

Возник вопрос, а дожил ли этот круг до Второй Мировой? По-моему были фотки без него. Вот только не помню, ранние, или поздние

Ri24 писал(а):

Кирюха писал(а):Вот что "парусом" накрыли возле "Юности", мы вот с братаном всё думаем, там ли всё ещё механизм или наши сначала выдернули, а опосля бетоном залили или он ближе к Московскому располагался, где сейчас клумба разбита, какие будут мнения???

Возник вопрос, а дожил ли этот круг до Второй Мировой? По-моему были фотки без него. Вот только не помню, ранние, или поздние

Поворотный круг должен был дожить до начала войны и даже до бомбардировки 44-го года поскольку фото, которое я брал
на ресурсе foto.mail.ru датировано августом 44-го - 21.08.1944 ...

Длина прямого участка набережной Хундегатта сейчас ок. 210 м. Думаю, и тогда было примерно так же. Беря за масштаб размеры вагонов можно предположить, что находился он напротив площадки у "Юности" где странный памятник самбистам стоит...

Вот... нашелся круг на карте 1910 г. как раз там...

Сидор Матрасов писал(а):Вот... нашелся круг на карте 1910 г. как раз там...

там этих кругов было, как ..овна за баней

В том, что за баней не силен, а вот круг все-таки тот самый (сравнивая карту и кадастровый план).
Совпадают как местоположение, так и направление путей.

Кстати, вагон на фото в левом нижнем углу как раз стоит на втором круге с плана.

Узкоколейка видна на этом фото сверху слева, 5 веток
похоже что они для подвоза стройматериалов.
на второй ветке видно много вагонеток,
а на третьей ветке паравозик с вагонетками.

Может быть это та самая и есть, 600мм, которая у Бранденбургских ворот проходит, - та ветка, которая поворачивает и идёт через кладбище

Скорее всего она и была. А что такого там строили? Ради обычного домика узкоколейку вряд ли стали бы прокладывать...

в каком году было построено мощное газоубежище - запасной пункт управления железной дорогой?

Бильдархив продолжает радовать. Появилось новое фото узкоколейки на участке рядом с Гвардейским проспектом. Судя по описанию фото, оно сделано со стороны школы милиции и тот мостик, который на нем виден есть ни что иное как пешеходный мост, соединяющий Гвардейский проспект с Народным парком.

Вот стибрил с панорамио фото для сравнения:

Ri24 писал(а):Бильдархив продолжает радовать. Появилось новое фото узкоколейки на участке рядом с Гвардейским проспектом. Судя по описанию фото, оно сделано со стороны школы милиции и тот мостик, который на нем виден есть ни что иное как пешеходный мост, соединяющий Гвардейский проспект с Народным парком.

Вот стибрил с панорамио фото для сравнения:

Видимо тот мостик под которым проходила узкоколейка, "старое" и "новое" фото:

Прогулялся сегодня к тому месту... С того же ракурса, что снимали немцы, этот мост уже не виден - все заросло, плюс сильно изменился гидрологический режим - территория затоплена. Сделал фотографии с самого мостика в обе стороны. Интересен вид в сторону ул. Театральной - предполагаю, что "ручеек" на дальнем плане проходит как раз по траншеи жд-полотна. Ну и фото ментовского спортивного тира, что, по моим личным предположениям, был ничем иным как станцией УЖД: До сих пор не представляю себе, каким образом УЖД ветка проходила через Franz Seldte str. (ул. Горная) - ни с одной, ни с другой стороны улицы не видно ни остатков моста, ни остатков тоннеля.

внизу похоже на рельсы, а справа ещё чуть похоже на кое-что

7zak7 писал(а): а справа ещё чуть похоже на кое-что

На что?

помойму внизу просто пешеходная дорожка...

wurzel писал(а):помойму внизу просто пешеходная дорожка...

да( возможно, с бордюрами... как-то даже не подумал(

Это не мостик, это аквендук с говном. Впадает у бастиона в центральный ствол, далее на Горную в и в магистраль до космы

Ri24 писал(а): До сих пор не представляю себе, каким образом УЖД ветка проходила через Franz Seldte str. (ул. Горная) - ни с одной, ни с другой стороны улицы не видно ни остатков моста, ни остатков тоннеля.

Где-то раньше на форуме встречал, что туннель там был, только засыпанный строительным (и обычным) мусором.