Кёниг-форум

Königsberg Ostpreußen FLAK Immelmann Kaserne

Где эти Имельманские казармы сейчас?

Фото с ebay: Germany photo WW2 postcard Nazi barack Koenigsberg L11 Это Кенигсберг?

alfa писал(а):Фото с ebay: Germany photo WW2 postcard Nazi barack Koenigsberg L11

0014mini.jpg (9.38 КБ) 67242 просмотра

Это Кенигсберг?

Фото похоже этих же казарм, только объектив камеры был направлен в другую сторону от ворот. Забор одинаковый, а ворота отличаются разными тумбами. Военный городок довольно внушительных размеров. На двух снимках насчитывается более 12 зданий и это только вдоль улицы.
Привязки по прежнему не появилось. Судя по второму фото рельсы в кадре не трамвайные, т.к. не видно ни проводов ни опор контактной сети. Видимо это узкоколейка.

alfa писал(а):Фото с ebay: Germany photo WW2 postcard Nazi barack Koenigsberg L11

На обеих фото, хоть и разные въезды, казармы на Емельянова (Московско-минская дивизия), ранее - 51-й учебный полк люфтваффе. А казармы на Советском были на этаж выше.

Fliegerhorst Königsberg Ostpreußen

2. Komp. Flieger Ausb. Regt. 51

Не первый раз попадаются фото этого учебного полка.
Я так понял, что он занимался обучением летных спецов, вроде стрелков, но не пилотов.
Возможно, что на фото Халигенбайль, может здание кто узнает

Königsberg Ostpreußen Boelke Kaserne
https://www.forum-der-wehrmacht.de/inde ... giment-51/

Flieger-Ausbildung Regiment 51
Я как раз просматриваю ваши ветки про Flieger-Ausb.Regiment 51, и всегда читаю там "Веймар".
У меня сейчас есть полевая записка дяди от 16 июля 1940 года о его прибытии в этот полк - но с другим местом, а именно:
Казармы Бёльке, Нойендорферштрассе, Кенигсберг
Boelkekaserne, Neuendorferstraße, Königsberg i.Pr.

Königsberg alte Kaserne Truppenarzt Eingang Soldaten Gebäude siehe Foto
Казармы "люфтвафе" в Кёнигсберге 1943. Подпись Immelmann-Kaserne - казармы Иммельманн

Neuendorf Königsberg Preußen Soldaten Luftwaffe Gruppe
10 батарея 11 зенитного полка. Сам полк дислоцировался в Шарлоттенбурге viewtopic.php?p=55565#p55565, тут видимо приехали на учения в Нойендорф

logo писал(а): ↑04-09-2014 13:55:02 Neuendorf Königsberg Preußen Soldaten Luftwaffe Gruppe
10 батарея 11 зенитного полка. Сам полк дислоцировался в Шарлоттенбурге viewtopic.php?p=55565#p55565, тут видимо приехали на учения в Нойендорф
2.JPG

такая же история видимо
Foto Ostpreußen Königsberg Flak Rgt. 11

казармы Flieger Ausb. Regt. 51

Kaserne Flugzeug Abt 51 Königsberg

Flak-Regiment 11, Erinnerung an die Dienstzeit bei der Flak, Königsberg
Это бывший 1 зенитный полк до 1939, казармы могли быть на Советском проспекте - комплекс казарм недалеко от 5 форта. вид с казарм на нынешней ул. Подполковника Емельянова через долину Прегеля на бывший ЦБК1

51 учебный полк люфтваффе, сейчас район улицы Емельянова.

logo писал(а): ↑11-12-2009 07:52:31 Königsberg Ostpreußen FLAK Immelmann Kaserne
Где эти Имельманские казармы сейчас?

подключим голову и поговорим о Immelmann & Boelcke Kaserne (названы в честь германских авиаторов ПМВ). Во многих источниках эти названия идут вместе, т.е. это относительно целый комплекс казарм, а не нечто разнесенное по Кёнигсбергу.
Соблазнительно подумать, что они находились в районе одноименных улиц казарменного городка Кальтхоф. В бильде также думают Хотя парикмахер Эрих Вагнер проживал в Зелигенфельд, т.е. близко от Нойендорфа
Всё же это в районе Нойендорф, как и пишет племянничек выше:

logo писал(а): ↑28-06-2012 20:48:00 https://www.forum-der-wehrmacht.de/inde ... giment-51/
Flieger-Ausbildung Regiment 51
Я как раз просматриваю ваши ветки про Flieger-Ausb.Regiment 51, и всегда читаю там "Веймар".
У меня сейчас есть полевая записка дяди от 16 июля 1940 года о его прибытии в этот полк - но с другим местом, а именно:
Казармы Бёльке, Нойендорферштрассе, Кенигсберг
Boelkekaserne, Neuendorferstraße, Königsberg i.Pr.

Еще пруфцы на Boelcke Kaserne, Neuendorf 51-й учебный авиационный полк, Бёльке-казармы (Flieger Ausbildungs Regiment 51, Königsberg, Boelckekaserne) казарма Боелеке и Лоелеке и явно в подписи и на печати Regiment 51, а не 57
Железного пруфа, что Immelmann Kaserne находились в Нойендорфе пока нет, но повторюсь, что это относительно целый комплекс Immelmann & Boelcke Kaserne на Нойендорфер-штрассе 161-165 (ныне казармы на Емельянова)

Кто сидел в Бёльке-казармах мы уже определились - Flieger Ausbildungs Regiment 51, т.е. 51-й учебный авиационный полк, который явно не пилотов готовил, а унтер-офицеров на должности экипажных стрелков-радистов, штурманов и прочих.

Подключим голову и поговорим про Иммельман-казармы. См. первый пост в теме с фото "Я и мой зенитко"
Так и есть - Schweren Flak Ausbildungs Abteilung 11, т.е. 11-й учебный тяжелый зенитный дивизион, который готовил кадры для 11-го зенитного полка из Шарлоттенбурга.
т.ч. неудивительно присутствие чуваков из 11-го зенитного полка в Нойендорфе

logo писал(а): ↑04-09-2014 13:55:02 Neuendorf Königsberg Preußen Soldaten Luftwaffe Gruppe
10 батарея 11 зенитного полка. Сам полк дислоцировался в Шарлоттенбурге viewtopic.php?p=55565#p55565, тут видимо приехали на учения в Нойендорф

лол, даже немецкий автор не смог в немецкий и прочитать Immelmann Kaserne вот еще конверт со знакомой печатью
часто упоминается вариант Schweren Flak Ersatz Abteilung 11, см. например жетон из местных находок
из гугль-книжек:

Герман, родившийся 16 октября 1922 года, был призван в вермахт в 1941 году. После начала германо-советской войны Герман вступил в Люфтваффе в качестве зенитчика и был направлен наводчиком в Кенигсберг в казармы Иммельман (Immelmann-Kaserne) в 3-я батарею 11-го тяжелого зенитного запасного дивизиона (3. Batterie, Schweren Flak-Ersatz-Abteilung 11).
После начала операции "Барбаросса" 22 июня 1941 года Кенигсберг несколько раз становился объектом налетов советской авиации. Столица Восточной Пруссии была атакована дальними бомбардировщиками уже в ночь с 22 на 23 июня 1941 года. До лета 1942 года последовало еще семь атак советских ВВС. По сравнению с пехотинцами или панцергренадерами на Восточном фронте, Герману выпал на первый взгляд легкий жребий.

вечные рас3,14здяи

В первые месяцы 1943 года Бруно Фосса, Антонио Таффарел и Луиджи Магги были депортированы обратно в Италию, потому что немецкая уголовная полиция нашла в их шкафах различные рабочие принадлежности, резину, картон, а также автомобильный насос, который они украли с предприятия, где они работали - из казармы Иммельман (Immelmann-Kaserne) в Кенигсберге.
Ссылка на: ACS, Min. Int., DGPS, DAGR, PS 1943, Band 26, Kgl.-Italienisches Generalkonsulat Danzig, Fernschreiben n. 995/140 vom 20. 4. 1943 an das Außenministerium Rom, Posizione Mise. 47, betr.: Repatriierung der Arbeiter Fossa Bruno, Taffarel Antonio und Maggi Luigi.

А вот и комбо-название про которое я упоминал в предыдущем посте, да и вообще кул-стори, которая еще ждет своего исследователя:
из книжки Am Himmel Europas: Luftstreitkraefte an Deutscher Seite 1939-1945 https://armourbook.com/fly/flywwii/flyg ... scher.html

Все военнослужащие латвийских ВВС в Дании были отправлены в Schweren Flak-Ersatz-Abteilung 11 в Кенигсберг, куда они прибыли в начале декабря 1944г. Там в казармах Иммельмана и Бельке (Immelmann und Boelcke Kaserne) находились 36 латышских офицеров и 1100 унтер-офицеров и солдат.
Около 300 из них убыли в зенитные подразделения за пределами столицы Восточной Пруссии для дальнейшего обучения.
Большинство оставшихся в Кенигсберге латышей — около 800 человек и 36 офицеров — разделили судьбу других защитников города. В конце января восточно-прусская метрополия была отрезана от всех сухопутных сообщений. 19 февраля немецкие войска вновь смогли открыть связь с Пиллау. Латвийские военнослужащие Люфтваффе были развернуты с различными зенитными батареями, например, в Гросс-Фридрихсберге, Куммерау и Нойендорфе, и продолжали сражаться в качестве пехотинцев после того, как их орудия были уничтожены.
Но их офицеры покинули Кенигсберг. 35 из них, благодаря заступничеству латышского подполковника Яниса Ручельса, командира несуществующего Латвийского легиона ВВС, сумели получить разрешение на эвакуацию в Данциг и присоединиться к генерал-инспектору Латышского легиона. Это вызвало непонимание у многих латышских солдат, которым пришлось продержаться в крепости Кенигсберг до конца, они чувствовали себя брошенными. Только один офицер, обер-лейтенант Людвигс Граве, остался со своими людьми в качестве латышского офицера связи 3-й зенитной дивизии. Он погиб в марте 1945 года.

Собственно да, сведения DRK подтверждают тяжелые потери 11-го учебного тяжелого зенитного дивизиона в боях вокруг Кенигсберга (это кого не смогли найти родственники после войны)

Foto Luftwaffe Soldaten Kaserne KÖNIGSBERG Ostpreussen. Parade b. Vereidigung in Kaserne KÖNIGSBERG Ostpreussen

Это плац одной из учебных частей люфтваффе по нынешней ул. Емельянова. Хорошо видны Хабербергская церковь, Святого семейства и Лютера. Крайний справа - замок.

gsm_689 писал(а): ↑03-08-2022 14:30:08 Железного пруфа, что Immelmann Kaserne находились в Нойендорфе пока нет, но повторюсь, что это относительно целый комплекс Immelmann & Boelcke Kaserne на Нойендорфер-штрассе 161-165 (ныне казармы на Емельянова)

как и ожидалось, пруф нашелся сравним телефончики из справочника менее секретных времен и увидим:
Boelcke-Kaserne: 71-й легкий моторизованный зенитный дивизион (leichte Flak-Abteilung 71 (mot.)). Сформирован 15.11.1938 в Кёнигсберге из 1-й, 2-й и 3-й батареи 2-го дивизиона 11-го зенитного полка (II/Flak-Regiment 11) https://www.ww2.dk/ground/flak/abt/le71.html

Immelmann-Kaserne: 1-й дивизион 11-го зенитного полка (I/Flak-Regiment 11)

ну и плюсом из цветной картинки выше подтверждается это:

gsm_689 писал(а): ↑04-08-2022 11:01:14 Подключим голову и поговорим про Иммельман-казармы. См. первый пост в теме с фото "Я и мой зенитко"
Так и есть - Schweren Flak Ausbildungs Abteilung 11, т.е. 11-й учебный тяжелый зенитный дивизион, который готовил кадры для 11-го зенитного полка из Шарлоттенбурга.
т.ч. неудивительно присутствие чуваков из 11-го зенитного полка в Нойендорфе

Ausbildung deutsche Soldaten Immelmann - Kaserne Königsberg Ostpreußen.